RE: EUROTELE jak rozwiązać umowę ustną
Bardzo dziękuję za powyższe odpowiedzi.
Chciałem przypomnieć, że art. 22(1) KC stwierdza, iż:
Za konsumenta uważa się osobę fizyczną dokonującą czynności prawnej
niezwiązanej bezpośrednio z jej działalnością gospodarczą lub zawodową.
W związku z takim zastrzeżeniem działalności przedsiębiorcy należy stwierdzić, że występują następujące rodzaje czynności prawnych:
- związane bezpośrednio z głównym celem działalności przedsiębiorcy, profilem działalności,
- zwązane pośrednio z głównym celem działalności przedsiębiorcy.
To informacja dla moderatora Colder, który usilnie próbował wytłumaczyć mi, że:
Colder napisał:
Albo kupuje się jako konsument albo jako przedsiębiorca. Dla przedsiębiorcy wiążę się to np. z możliwością doliczenia sobie tego do kosztów uzyskania przychodu.
Widzimy więc, że KC w art. 22(1) pokazuje nam, iż przedsiębiorca (osoba fizyczna prowadząca działalność gospodarczą) może, w szczególnych wypadkach, występować również jako konsument.
Musimy więc odpowiedzieć sobie na następujące pytania:
- Czym jest czynność prawna związana bezpośrednio z działalnością przedsiębiorstwa.
- Czym jest czynność prawna niezwiązana bezpośrednio z działalnością przedsiębiorstwa.
Informację o regulacjach prawnych w tym zakresie miałem nadzieję otrzymać na tym Forum, jednak niestety nikt nie był na tyle życzliwy, aby postarać się merytorycznie podejść do mojego pytania.
Nie wiem też, czy osoby udzielające odpowiedzi są z wykształcenia prawnikami czy może po prostu sympatykami tej dziedziny wiedzy i stąd brak konkretów w Ich wypowiedziach.
Proszę więc wszystkich, którzy obserwują ten wątek o dokładne zapoznanie sie z treścią mojej wypowiedzi, gdyż może wtedy dojdziemy do właściwego rozwiązania problemu z Eurotele/Euroadres.
Podkreślam, że nie jestem prawnikiem, więc w związku z brakiem możliwości posłużenia się stosownymi przepisami prawa, postaram się rozróżnić rodzaje czynności prawnych przedsiębiorcy (związane bezpośrednio i związane pośrednio z działalnością gospodarczą lub zawodową, art. 22(1) KC) na gruncie nauk o zarządzaniu i prowadzeniu działalności gospodarczej.
Wracając do rozdzielenia czynności przedsiębiorcy na czynności związane bezpośrednio i niebezpośrednio z działalnością przedsiębiorstwa, posłużę się w szczególności posiadaną przeze mnie wiedzą z zakresu rachunkowości przedsiębiorstwa.
Osoby posiadające przynajmniej częściową wiedzę w tym zakresie zdają sobie sprawę, że wyróżniamy różne rodzaje działalności gospodarczej ze względu profil działalności.
Wyróżniamy jednostki gospodarcze: usługowe, produkcyjne, handlowe; zdywersyfikowane w swej działalności lub nie (prowadzące wiele działalności bądź też wyłącznie jeden ich rodzaj, będący core businessem, spełniającym podstawowe zadanie przedsiębiorstwa).
Owa dywersyfikacja działalności, czyli rozproszenie działalności wokół głównego celu przedsiębiorcy, działalność pomocnicza i pozaoperacyjna stanowi według mnie możliwość wyjaśnienia przedstawionego wyżej problemu.
W przedsiębiorstwie występują różne rodzaje i kategorie kosztów. Przytoczę teraz wyszczególnienie kosztów w rachunku zysków i strat przedsiębiorstwa.
Są to koszty następujące
- koszty podstawowej działalności przedsiębiorstwa,
- pozostałe koszty operacyjne,
- koszty finansowe,
- straty nadzwyczajne.
Powyższe kategorie kosztów postaram się wyjaśnić na przykładzie.
Osoba fizyczna prowadząca działalność gospodarczą w zakresie przewozu osób, niech będzie taksówkarz, zakupuje samochód na potrzeby prowadzenia działalności.
Samochód taki jest związany bezpośrednio z działalnością gospodarczą, gdyż bez niego wykonywanie działalności gospodarczej przewozu osób jest niemożliwe.
Koszt zakupu samochodu stanowi więc
koszt podstawowej działalności przedsiebiorcy.
Jeśli ww. taksówkarz zakupi do tego samochodu radio, które nie jest konieczne do przewozu osób, jednak umila jazdę pasażerom, to zakup ten księkujemy w ciężar kosztów
pozostałej działalności operacyjnej, gdyż zakup radia dla tego konkretnego przedsiębiorcy nie jest kosztem działalności podstawowej. Podobnie jeśli ww. taksówkarz zamówi reklamę swojej działalności np. w lokalnej prasie. Bez reklamy może prowadzić działalność, jednak zamawia ją aby
wspomóc swoją podstawową działalność, stąd stanowi ona pozostały koszt operacyjny,
koszt działalności związanej pośrednio z działalnością podstawową.
To samo radio, jednak w przypadku innej działalności stanowić może odmienny koszt w rachunkowości przedsiębiorstwa. Weźmy za przykład zakład specjalizujący się w budowie systemów audio w samochodach. Wówczas zakup takiego radia jest nierozerwalnie związany z podstawową działalnością firmy i zostanie zaliczony do
kosztów działalności podstawowej, gdyż bez tego radia nie mógłby świadczyć usług stanowiących podstawę jego działalności.
Koszty finansowe i straty nadzwyczajne w tych przykładach pomijam, gdyż nie wniosą one nic do sprawy. Dla wyjaśnienia, są to wszystkie koszty finansowe ponoszone przez przedsiębiorstwo, bez względu na to, jakiej działalności (podstawowej czy pozaoperacyjnej dotyczą) jak odsetki, koszty prowizji bankowych, koszty kretytów itp., a straty nadzwyczajne, to straty losowe, jak np. zalanie magazynu. Ale to tak na marginesie, żeby potem nie tłumaczyć.
Mając na uwadze powyższe informacje, proszę kompetentną osobę o stwierdzenie, czy we właściwy sposób rozumiem zapisy art. 22(1) KC wyszczególniające czynności prawne niezwiązane bezpośrednio z działalnością gospodarczą lub zawodową.
Oczywiście proszę o wskazanie podstawy prawnej wypowiedzi, bo gdybać to i ja potrafię
Jeszcze na koniec do kolegi Cedwah, który pisze:
cedwah napisał:
Przedsiębiorca może występować na rynku i zawierać transakcje kupna jako konsument, ale jest warunek, który sam zacytowałeś (dlatego uznałem to za żart), a mianowicie, że zakup nie może być w żaden sposób związany z jego działalnością gospodarczą ani zawodową. Nie możesz więc zakupić niczego, co będzie w jakikolwiek sposób wykorzystywane w firmie. Np. przedsiębiorca budowlany może kupić w hurtowni, w której na co dzień kupuje materiały, cement dla siebie jako konsument, ale musi oświadczyć, że kupuje go dla siebie, np. do remontu domu.
Kto i gdzie stwierdził, że
zakup nie może być w żaden sposób związany z działalnością gospodarczą i zawodową?
Przecież art. 22(1) KC jasno mówi, że (dla przypomnienia): Za konsumenta uważa się osobę fizyczną dokonującą czynności prawnej
niezwiązanej bezpośrednio z jej działalnością gospodarczą lub zawodową.
Oznacza to, że przedsiębiorca (osoba fizyczna prowadząca działalność) występuje w charakterze konsumenta w szczególnym przypadku. Mianowicie wówczas gdy dokonuje zakupu niezwiązanego bezpośrednio z działalnością, którą prowadzi.
Ponadto, kiedy przedsiębiorca oświadcza, że kupuje coś na własne potrzeby, jak w Twoim przykładzie cement do remontu domu? Jeśli kupuje dla siebie to po prostu kupuje dla siebie, nie może wówczas wziąć faktury na firmę! Na firmę bierzemy wyłącznie rzeczy przeznaczone do firmy a nie dla siebie! I kiedy "musi oświadczyć, że kupuje go dla siebie, np. do remontu domu"? Odnieś się proszę do tego pytania, bo bardzo mnie ciekawi. Nie spotkałem się nigdy z takim oświadczeniem.
Po prostu, jeśli kupujemy na firmę to kupujemy na firmę, bierzemy fakturę i kwita.
Jeśli kupujemy na własne potrzeby to nie kupujemy na firmę, nic nie oświadczamy i nie informujemy nikogo o tym, że prowadzimy działalność, bo to nikogo nie obchodzi. Nie bierzemy wówczas faktury. Myślę, że to jest oczywiste...
Podsumowując dość długi wywód myślowy, który niestety był konieczny dla właściwego zrozumienia sprawy proszę osoby kompetentne na tym forum o:
- wskazanie przepisów prawa regulujących kiedy czynności przedsiębiorcy związane są bezpośrednio z prowadzoną działalnością gospodarczą lub zawodową,
- kiedy czynności prawne nie są związane bezpośrednio z działalnością gospodarczą lub zawodową.
Jeśli takich regulacji prawnych nie ma, bądź nie są Wam znane to również proszę o taką informację.
I następnym razem proszę uważać na udzielane wypowiedzi na forum, bo można kogoś wprowadzić niechcący w błąd. Niechcący bo niechcący ale zawsze...
Pozdrawiam,
Kpot
