M
Madziek123
Nowy użytkownik
- Dołączył
- 10.2018
- Odpowiedzi
- 3
Wynajęliśmy prawnika z Niemiec i czekamy teraz
Deklaracja do zaprzestania- bezprawna publikacja zdjęcia
- Autor wątku netyk
- Data rozpoczęcia
D
Damian37
Nowy użytkownik
- Dołączył
- 11.2018
- Odpowiedzi
- 1
Też dostałem pismo od prawnika ***, z tego co zdążyłem się zorientować na ich stronie internetowej jeśli nie zapłaci się ugody to idą ze sprawą do sądu.... widzę że na ich stronie są werdykty też w Polsce?Nie ma innego wyjścia tylko zacisnąć zęby i im zapłacić? ***mod***
Ostatnią edycję dokonał moderator:
S
Starks
Nowy użytkownik
- Dołączył
- 01.2019
- Odpowiedzi
- 1
Dzień dobry
Widzę, że jestem kolejną "ofiarą" tego samego prawnika w podobnej sprawie. Jedna zmiana - e-mail wysłany został z jego adresu a nie firmy photoclaim.. ale pytania pozostają te same:
1. Jak skończyły się Państwa sprawy?
2. Czy w ogóle e-mail ma moc prawną, bo nawet jako niewprawny użytkownik netu jestem w stanie stworzyć takie maile z żądaniami zapłat - z resztą wiele takich spływa na skrzynkę mailową jako spam...?
3. Do dziś nie potrafiłem znaleźć w necie rzekomego autora zdjęcia, zatem wysyłanie pieniędzy za granicę na podstawie maila i załączonej faktury pro-forma wydaje mi się naiwnością ? Jak zweryfikować autora i jego pełnomocnictwa dla tego prawnika?
4. Zdjęcie będące podmiotem roszczeń było miniaturową wklejką w inne zdjęcie przez nas wykorzystane - absolutnie niekomercyjnie, jako informacja o imprezie studenckiej, po mailu autora natychmiast skasowane
5. Zdjęcie zostało opublikowane nielegalnie przez stronę ściągającą wydarzenia z FB bez mojej zgody - przesłany przez prawnika link jest "martwy" - czy "wina' nadal jest po mojej stronie skoro publikacja odbyła się bez mojej wiedzy i zgody?
6. Jeżeli ktoś z Państwa przegrał sprawę jak wygląda egzekucja, bo przyznam, ze w moim wypadku 1000, 4000 czy 6000 euro to czysta abstrakcja?
Widzę, że jestem kolejną "ofiarą" tego samego prawnika w podobnej sprawie. Jedna zmiana - e-mail wysłany został z jego adresu a nie firmy photoclaim.. ale pytania pozostają te same:
1. Jak skończyły się Państwa sprawy?
2. Czy w ogóle e-mail ma moc prawną, bo nawet jako niewprawny użytkownik netu jestem w stanie stworzyć takie maile z żądaniami zapłat - z resztą wiele takich spływa na skrzynkę mailową jako spam...?
3. Do dziś nie potrafiłem znaleźć w necie rzekomego autora zdjęcia, zatem wysyłanie pieniędzy za granicę na podstawie maila i załączonej faktury pro-forma wydaje mi się naiwnością ? Jak zweryfikować autora i jego pełnomocnictwa dla tego prawnika?
4. Zdjęcie będące podmiotem roszczeń było miniaturową wklejką w inne zdjęcie przez nas wykorzystane - absolutnie niekomercyjnie, jako informacja o imprezie studenckiej, po mailu autora natychmiast skasowane
5. Zdjęcie zostało opublikowane nielegalnie przez stronę ściągającą wydarzenia z FB bez mojej zgody - przesłany przez prawnika link jest "martwy" - czy "wina' nadal jest po mojej stronie skoro publikacja odbyła się bez mojej wiedzy i zgody?
6. Jeżeli ktoś z Państwa przegrał sprawę jak wygląda egzekucja, bo przyznam, ze w moim wypadku 1000, 4000 czy 6000 euro to czysta abstrakcja?
M
mares320
Nowy użytkownik
- Dołączył
- 01.2019
- Odpowiedzi
- 1
Dzień dobry,
mam ten sam problem. Zdjęcie zostało pobrane w 2015 ze strony, która oznaczyła je jako non-commercial reuse i tak właśnie zostało wykorzystane w naukowej publikacji PDF. Dostałem dziś pismo mejlem z groźbą rozprawy i zapłaty kwoty 5001 eur. Lub polubownego rozpatrzenia sprawy po zapłacie kwot wg tabeli MFM i kosztów adwokackich (kwoty te nie zostały podane).
wklejam treść pisma:
pomocy!
mam ten sam problem. Zdjęcie zostało pobrane w 2015 ze strony, która oznaczyła je jako non-commercial reuse i tak właśnie zostało wykorzystane w naukowej publikacji PDF. Dostałem dziś pismo mejlem z groźbą rozprawy i zapłaty kwoty 5001 eur. Lub polubownego rozpatrzenia sprawy po zapłacie kwot wg tabeli MFM i kosztów adwokackich (kwoty te nie zostały podane).
wklejam treść pisma:
Dear Sir or Madam,
I hereby notify you that I was entrusted to represent the legal interest of the photographer Ni** T***,
Berlin (***mod***) in this specific matter. In my capacity as an attorney, I hereby verify that I am duly
authorized to act in this matter.
In the name and on the authority of my client I must inform you of the following state of affairs:
I.
My client was made aware by ***mod*** that you have published photographs taken by my client
on the website under the URL
***mod***
With this act of publication, you have violated the copyrights of my client.
The matter in dispute relates to the photographs reproduced in this letter which you are using in breach of the
copyrights, with particular emphasis on the moral rights, of my client. Your website has been secured to the
extent necessary for use as evidence in court and will be produced by way of such evidence in the event that
you should contest the claim.
No agency that my client works with confirmed a license purchase from your side. Should you have a valid
license, please forward us the licensing agreement. Unfortunately, you didn’t identify my client as the copyright
owner as it would be due to an agreement.
II.
With the publication of the photographs you have acted in violation of the copyrights due to my client as the
holder of the copyright, in particular the right of distribution pursuant to section 17 of the German Copyright
Act (UrhG), as well as the right to make works publicly available pursuant to section 19 a UrhG. There can be
no doubt that the photographs are copyrighted works within the meaning of the Copyright Act.
You are not entitled to disseminate the photographs, as you have done in flagrant disregard of the copyrights
and moral rights of my client. The appropriation of third-party photographs without the consent of the rights
holder represents a violation of copyright law. At no time did my client agree to the publication of the contested
photograph in its present form.
The deliberate act of incorporating the photographs into your website is sufficient reason for us to assert the
contested use by you of the photographs in question. It has no bearing on the claims in the present matter
whether the rights of my clients have been deliberately or merely accidentally violated. Instead, the sole focus
of the present matter is on the fact that the photographs were used without consent in the manner described
above.
III.
To effectively rule out the risk of any recurrence, it is necessary to issue a cease and desist declaration
enforced by a penalty for the future.
I therefore request that a declaration to cease and desist is submitted by 05/02/2019.
On the last page of this letter, you will find a pre-formulated declaration to cease and desist enforced by a
penalty, which you are at liberty to use. A jurisdiction clause is common practice that goes beyond the
infringement notified. The reimbursement of damages and legal fees is a legal obligation and the placement
thereof in the declaration also goes beyond the infringement notified. The reimbursement of damages and
legal costs and the declaration to cease and desist are two claims that are not connected to each other. You
are, of course, also free to draft your own declaration to cease and desist. I would, however, draw your attention
to the risk that an incorrectly or inadequately formulated declaration may not be sufficient to obviate the risk of
reoffending.
If we do not receive a signed declaration to cease and desist from you by the stipulated deadline, we
will assume that you have declined to accept this obligation. In this case, I am instructed to take further
legal action immediately.
We hope that a lawsuit won’t be necessary and we will help you with any questions you may have.
Yours faithfully,
i do tego dokładam oświadczenie, które mam podpisać: I hereby notify you that I was entrusted to represent the legal interest of the photographer Ni** T***,
Berlin (***mod***) in this specific matter. In my capacity as an attorney, I hereby verify that I am duly
authorized to act in this matter.
In the name and on the authority of my client I must inform you of the following state of affairs:
I.
My client was made aware by ***mod*** that you have published photographs taken by my client
on the website under the URL
***mod***
With this act of publication, you have violated the copyrights of my client.
The matter in dispute relates to the photographs reproduced in this letter which you are using in breach of the
copyrights, with particular emphasis on the moral rights, of my client. Your website has been secured to the
extent necessary for use as evidence in court and will be produced by way of such evidence in the event that
you should contest the claim.
No agency that my client works with confirmed a license purchase from your side. Should you have a valid
license, please forward us the licensing agreement. Unfortunately, you didn’t identify my client as the copyright
owner as it would be due to an agreement.
II.
With the publication of the photographs you have acted in violation of the copyrights due to my client as the
holder of the copyright, in particular the right of distribution pursuant to section 17 of the German Copyright
Act (UrhG), as well as the right to make works publicly available pursuant to section 19 a UrhG. There can be
no doubt that the photographs are copyrighted works within the meaning of the Copyright Act.
You are not entitled to disseminate the photographs, as you have done in flagrant disregard of the copyrights
and moral rights of my client. The appropriation of third-party photographs without the consent of the rights
holder represents a violation of copyright law. At no time did my client agree to the publication of the contested
photograph in its present form.
The deliberate act of incorporating the photographs into your website is sufficient reason for us to assert the
contested use by you of the photographs in question. It has no bearing on the claims in the present matter
whether the rights of my clients have been deliberately or merely accidentally violated. Instead, the sole focus
of the present matter is on the fact that the photographs were used without consent in the manner described
above.
III.
To effectively rule out the risk of any recurrence, it is necessary to issue a cease and desist declaration
enforced by a penalty for the future.
I therefore request that a declaration to cease and desist is submitted by 05/02/2019.
On the last page of this letter, you will find a pre-formulated declaration to cease and desist enforced by a
penalty, which you are at liberty to use. A jurisdiction clause is common practice that goes beyond the
infringement notified. The reimbursement of damages and legal fees is a legal obligation and the placement
thereof in the declaration also goes beyond the infringement notified. The reimbursement of damages and
legal costs and the declaration to cease and desist are two claims that are not connected to each other. You
are, of course, also free to draft your own declaration to cease and desist. I would, however, draw your attention
to the risk that an incorrectly or inadequately formulated declaration may not be sufficient to obviate the risk of
reoffending.
If we do not receive a signed declaration to cease and desist from you by the stipulated deadline, we
will assume that you have declined to accept this obligation. In this case, I am instructed to take further
legal action immediately.
We hope that a lawsuit won’t be necessary and we will help you with any questions you may have.
Yours faithfully,
The person named below as respondent
hereby undertakes in respect of
Ni** T**, Berlin
to immediately refrain from making, or causing others to make, the photographs reproduced here
publicly available without the consent of the complainant, with particular reference to the publication thereof
on the Internet.
The respondent reimburses the complainant for the legal fees that incurred due to the infringement and for
the damages calculated with the industry average represented by the MFM-tables (Mittelstandsgemeinschaft
Foto-Marketing).
In case of a breach of contract, the respondent undertakes to pay to the complainant a contractual penalty of
€ 5,001.00 for each photo and for each case of culpable infringement.
Place of jurisdiction in any dispute of this contract is Berlin, Germany.
Czy warto wynajmować prawnika w niemczech? Czy samodzielne mejlować z panem prawnikiem?hereby undertakes in respect of
Ni** T**, Berlin
to immediately refrain from making, or causing others to make, the photographs reproduced here
publicly available without the consent of the complainant, with particular reference to the publication thereof
on the Internet.
The respondent reimburses the complainant for the legal fees that incurred due to the infringement and for
the damages calculated with the industry average represented by the MFM-tables (Mittelstandsgemeinschaft
Foto-Marketing).
In case of a breach of contract, the respondent undertakes to pay to the complainant a contractual penalty of
€ 5,001.00 for each photo and for each case of culpable infringement.
Place of jurisdiction in any dispute of this contract is Berlin, Germany.
pomocy!
Ostatnią edycję dokonał moderator:
L
Luke28
Nowy użytkownik
- Dołączył
- 08.2018
- Odpowiedzi
- 2
Cześć,
właśnie zobaczyłem, że kilka osób pytało na privie, jak się nasza sprawa zakończyła, więc odpowiadam tu zbiorczo: otóż pan F. złożył nam propozycję ugody za ok. 1900EUR, co odrzuciliśmy i sami zaproponowaliśmy mu 400EUR. Po długawej wymianie emaili nie dogadaliśmy się i p. F. zagroził, że właśnie oddaje sprawę do sądu. Nawet nie odpowiedzieliśmy - w domyśle = a niech oddaje.
Było to pod koniec września 2018r. Od tego czasu cisza. Ja juz więcej do niego nie piszę, od niego też nic nie przychodzi.
Nie wiem, czy dał sobie spokój, czy rzeczywiście złożył sprawę do sądu i tyle to trwa, ale my nic z sądu nie dostaliśmy.
Czy sprawę można uznać za zamkniętą? Oceńcie sami, ale ja osobiście raczej więcej kontaktów z jego strony się nie spodziewam.
Trzeba jednak gwoli ścisłości dodać, że nasza sprawa nie jest taka prosta, bo z jednej strony rzeczywiście nieświadomie użyliśmy zdjęcia fotografa N.T., ale z drugiej strony oni nielegalnie włamali się na nasze serwery, żeby nam to udowodnić i do tego jeszcze dość pokiereszowali nam stronę www, bo ujawnili w wyszukiwarce google nasze niejawne linki ze strony.
Więc na mój gust 1:1
Moje nastawienie jest takie: mam go w 4 literkach, jak chce iść do sądu to niech idzie, zrobię mu tam jatkę za włamanie, o czym go zresztą poinformowałem, łącznie z zagrożeniem mu sprawą dyscyplinarną w Izbie Adwokackiej w Berlinie.
Prawnika nie brałem, ale konsultowałem się z polskim prawnikiem, który mi trochę "podpowiadał", ale sam nie napisał żadnego oficjalnego pisma do F.
Moja rada: po pierwsze nie wpadać w panikę i na pewno nie płacić od razu, zwłaszcza tych kosmicznych sum typu 5001EUR, kompletna bzdura! My zignororwaliśmy chyba 2 albo 3 "ostateczne" terminy zapłaty, które nam dał...
Po drugie: szukać haka na niego. Oni szukają tych zdjęć w necie prawdopodobnie botami po metatagach w plikach jpg, więc łażą tym nielegalnie po serwerach. Jeśli zdjęcie było wystawione tak, że każdy mógł je zobaczyć wchodząc na waszą stronę www, to haka nie ma, ale jeśli trzeba było mieć dostęp, link etc, żeby się do zdjęcia dostać, to od razu możecie mu wygarnąć, że jest zwykłym włamywaczem i wykorzystacie to przed sądem. Sam F. nie sprawia wrażenia, żeby się znał od strony technicznej, dla niego przygotowują te sprawy (wyszukują fotki w necie) jacyś technicy. To zwykły prawnik, który zarzuci was tysiącem linków do jakichś wyroków Trybunałów, sądów itp itd, tylko po to żeby was zastraszyć.
Po trzecie: targować się z nim, jeśli już wydaje wam się, że musicie zapłacić, to myślę że cel minimum to zbić go ze 30-40%, a poważnie pokusiłbym się o targi aż do zbicia "opłaty" o więcej niż połowę.
Powodzenia!
Pozdrawiam,
Ł.
właśnie zobaczyłem, że kilka osób pytało na privie, jak się nasza sprawa zakończyła, więc odpowiadam tu zbiorczo: otóż pan F. złożył nam propozycję ugody za ok. 1900EUR, co odrzuciliśmy i sami zaproponowaliśmy mu 400EUR. Po długawej wymianie emaili nie dogadaliśmy się i p. F. zagroził, że właśnie oddaje sprawę do sądu. Nawet nie odpowiedzieliśmy - w domyśle = a niech oddaje.
Było to pod koniec września 2018r. Od tego czasu cisza. Ja juz więcej do niego nie piszę, od niego też nic nie przychodzi.
Nie wiem, czy dał sobie spokój, czy rzeczywiście złożył sprawę do sądu i tyle to trwa, ale my nic z sądu nie dostaliśmy.
Czy sprawę można uznać za zamkniętą? Oceńcie sami, ale ja osobiście raczej więcej kontaktów z jego strony się nie spodziewam.
Trzeba jednak gwoli ścisłości dodać, że nasza sprawa nie jest taka prosta, bo z jednej strony rzeczywiście nieświadomie użyliśmy zdjęcia fotografa N.T., ale z drugiej strony oni nielegalnie włamali się na nasze serwery, żeby nam to udowodnić i do tego jeszcze dość pokiereszowali nam stronę www, bo ujawnili w wyszukiwarce google nasze niejawne linki ze strony.
Więc na mój gust 1:1
Moje nastawienie jest takie: mam go w 4 literkach, jak chce iść do sądu to niech idzie, zrobię mu tam jatkę za włamanie, o czym go zresztą poinformowałem, łącznie z zagrożeniem mu sprawą dyscyplinarną w Izbie Adwokackiej w Berlinie.
Prawnika nie brałem, ale konsultowałem się z polskim prawnikiem, który mi trochę "podpowiadał", ale sam nie napisał żadnego oficjalnego pisma do F.
Moja rada: po pierwsze nie wpadać w panikę i na pewno nie płacić od razu, zwłaszcza tych kosmicznych sum typu 5001EUR, kompletna bzdura! My zignororwaliśmy chyba 2 albo 3 "ostateczne" terminy zapłaty, które nam dał...
Po drugie: szukać haka na niego. Oni szukają tych zdjęć w necie prawdopodobnie botami po metatagach w plikach jpg, więc łażą tym nielegalnie po serwerach. Jeśli zdjęcie było wystawione tak, że każdy mógł je zobaczyć wchodząc na waszą stronę www, to haka nie ma, ale jeśli trzeba było mieć dostęp, link etc, żeby się do zdjęcia dostać, to od razu możecie mu wygarnąć, że jest zwykłym włamywaczem i wykorzystacie to przed sądem. Sam F. nie sprawia wrażenia, żeby się znał od strony technicznej, dla niego przygotowują te sprawy (wyszukują fotki w necie) jacyś technicy. To zwykły prawnik, który zarzuci was tysiącem linków do jakichś wyroków Trybunałów, sądów itp itd, tylko po to żeby was zastraszyć.
Po trzecie: targować się z nim, jeśli już wydaje wam się, że musicie zapłacić, to myślę że cel minimum to zbić go ze 30-40%, a poważnie pokusiłbym się o targi aż do zbicia "opłaty" o więcej niż połowę.
Powodzenia!
Pozdrawiam,
Ł.
Ostatnia edycja:
F
fryckiem
Nowy użytkownik
- Dołączył
- 02.2013
- Odpowiedzi
- 2
Witam wszystkich.
U mnie ta sama sytuacja właśnie. Prawnik R.F. z Berlina.
Chodzi o jedno zdjęcie na blogu.
Żąda w sumie 900 Euro za zdjęcie + 546,50 E.- legal costs.
Dostałem już drugiego maila. W drugim mailu nowy termin ostateczny do zapłaty.
Nie mam zamiaru płacić tak ogromnej kwoty za jedno zdjęcie w bardzo małej rozdzielczości umieszczone na stronie bloga, którą odwiedziło kilkanaście osób.
Schemat pisma taki jak w opisywanych powyżej sprawach więc nie będę tego powielał.
Dodam natomiast kilka nowych wątków, które nie były poruszane.
Prawnik nie zamieścił pełnomocnictwa od klienta, w imieniu którego występuje.
Nie zamieścił również żadnego dowodu na to, że zdjęcie jest własnością klienta.
Klientem jest firma zajmująca się sprzedażą zdjęć.
Na ich stronie nie ma cennika. Chciałem założyć konto na ich stronie - bezskutecznie. Czekam kilkanaście już dni na jego zatwierdzenie. Wysłałem do tej firmy zapytanie o cenę jednego zdjęcia. Dowolnego zdjęcia z ich oferty. Zero odpowiedzi od kilkunastu dni.
Kontakt z prawnikiem jedynie mailowy. Czy to normalne w Niemczech? Przecież nie ma on żadnego potwierdzenia, że w ogóle taka wiadomość dotarła do adresata. Większość tego typu wiadomości trafia do SPAMU automatycznie.
Prawnik twierdzi, że zabezpieczył dowody na wypadek sprawy sądowej. Zastanawia mnie, jakie dowody może mieć? Zdjęcie zostało od razu usunięte. Strona jest zgłoszona do googla o usunięcie z indeksu. Do archiwum internetu (***mod***) również została wysłana stosowna prośba i strona niebawem stamtąd całkowicie zniknie. Jakie zatem dowody przed ewentualnym sądem może mieć?
Czytałem o notarialnym potwierdzaniu zawartości danej strony. Ale jeśli takich spraw mają setki czy tysiące, to nie bardzo mi się chce wierzyć, że każda taka strona jest notarialnie zabezpieczana na taką okoliczność. Dodatkowo, notariusz może stwierdzić, że jakieś zdjęcie jest na stronie, ale czy może stwierdzić ponad wszelką wątpliwość, że to jest zdjęcie jego klienta? Notariusz nie ma przecież kompetencji do oceny technicznej, zdjęcie może być jedynie bardzo podobne, itd.
Nie zamierzam w ogóle odpisywać, bo z tego co czytam powyżej, to negocjacje oscylują maksymalnie w kierunku obniżenia kary o 30-40 %, a to i tak ogromna kwota jak za to "przestępstwo".
Czy orientujecie się jak to wygląda przed niemieckim sądem gdyby jednak sprawa trafiła tam?
Chodzi mi o jurysdykcję i postępowanie. Na razie wyobrażenie mam takie:
1. Sprawa trafi do sądu w Berlinie.
2. Sąd mnie wzywa.
3. Ja odmawiam i twierdzę, że sądem właściwym jest sąd w Polsce.
I co dalej? Sprawa trafia do Polski?
Czytałem o wyrokach TSUE w podobnych sprawach:
***mod***
Z góry dzięki za odpowiedzi!
Pozdrawiam!
U mnie ta sama sytuacja właśnie. Prawnik R.F. z Berlina.
Chodzi o jedno zdjęcie na blogu.
Żąda w sumie 900 Euro za zdjęcie + 546,50 E.- legal costs.
Dostałem już drugiego maila. W drugim mailu nowy termin ostateczny do zapłaty.
Nie mam zamiaru płacić tak ogromnej kwoty za jedno zdjęcie w bardzo małej rozdzielczości umieszczone na stronie bloga, którą odwiedziło kilkanaście osób.
Schemat pisma taki jak w opisywanych powyżej sprawach więc nie będę tego powielał.
Dodam natomiast kilka nowych wątków, które nie były poruszane.
Prawnik nie zamieścił pełnomocnictwa od klienta, w imieniu którego występuje.
Nie zamieścił również żadnego dowodu na to, że zdjęcie jest własnością klienta.
Klientem jest firma zajmująca się sprzedażą zdjęć.
Na ich stronie nie ma cennika. Chciałem założyć konto na ich stronie - bezskutecznie. Czekam kilkanaście już dni na jego zatwierdzenie. Wysłałem do tej firmy zapytanie o cenę jednego zdjęcia. Dowolnego zdjęcia z ich oferty. Zero odpowiedzi od kilkunastu dni.
Kontakt z prawnikiem jedynie mailowy. Czy to normalne w Niemczech? Przecież nie ma on żadnego potwierdzenia, że w ogóle taka wiadomość dotarła do adresata. Większość tego typu wiadomości trafia do SPAMU automatycznie.
Prawnik twierdzi, że zabezpieczył dowody na wypadek sprawy sądowej. Zastanawia mnie, jakie dowody może mieć? Zdjęcie zostało od razu usunięte. Strona jest zgłoszona do googla o usunięcie z indeksu. Do archiwum internetu (***mod***) również została wysłana stosowna prośba i strona niebawem stamtąd całkowicie zniknie. Jakie zatem dowody przed ewentualnym sądem może mieć?
Czytałem o notarialnym potwierdzaniu zawartości danej strony. Ale jeśli takich spraw mają setki czy tysiące, to nie bardzo mi się chce wierzyć, że każda taka strona jest notarialnie zabezpieczana na taką okoliczność. Dodatkowo, notariusz może stwierdzić, że jakieś zdjęcie jest na stronie, ale czy może stwierdzić ponad wszelką wątpliwość, że to jest zdjęcie jego klienta? Notariusz nie ma przecież kompetencji do oceny technicznej, zdjęcie może być jedynie bardzo podobne, itd.
Nie zamierzam w ogóle odpisywać, bo z tego co czytam powyżej, to negocjacje oscylują maksymalnie w kierunku obniżenia kary o 30-40 %, a to i tak ogromna kwota jak za to "przestępstwo".
Czy orientujecie się jak to wygląda przed niemieckim sądem gdyby jednak sprawa trafiła tam?
Chodzi mi o jurysdykcję i postępowanie. Na razie wyobrażenie mam takie:
1. Sprawa trafi do sądu w Berlinie.
2. Sąd mnie wzywa.
3. Ja odmawiam i twierdzę, że sądem właściwym jest sąd w Polsce.
I co dalej? Sprawa trafia do Polski?
Czytałem o wyrokach TSUE w podobnych sprawach:
***mod***
Z góry dzięki za odpowiedzi!
Pozdrawiam!
Ostatnią edycję dokonał moderator:
N
niefrajer
Nowy użytkownik
- Dołączył
- 09.2019
- Odpowiedzi
- 4
Do wszystkich - nie dajcie się naciągnąć i nie odpisujcie na te maile!!! Po kontakcie z moim prawnikiem który specjalizuje się w prawach autorskich róbcie tak jak my:
- podlegamy prawu polskiemu i nasze prawo precyzuje, że tylko listowne doręczenie wezwania do zapłaty, pozwu może skutkować czymkolwiek
- nie wolno odpisać na te maile - jeśli to zrobimy być może jest to skuteczne w Niemczech - taka droga korespondencji
- ALE - w dalszym ciągu, nawet jeśli użyliście zdjęcia nie waszego, do jego użycia doszło w Polsce i TYLKO w Polsce ewentualna droga sądowa może mieć miejsce
- Ci cwaniacy wyłudzają kasę w ten sposób, szachują Was terminologią i orzeczeniami ETS. Nikomu nic nie wysyłają, bo na żadną wygraną nie mają szans.
- a na koniec - zastanówcie się lepiej, jaka poważna kancelaria wysyłałby istotne dokumenty do ludzi, narażając się na to, że wpadnie do spamu... jaki sąd weźmie coś takiego pod uwagę, nie ma tu doręczenia. Więc wrzućcie te maile do spamu
- a nawet jak odpisaliście - olejcie temat, śpijcie spokojnie i broń Boże NIE PAĆCIE!!!
ps. zamierzam zgłosić ich działania do prokuratury. W naszym przypadku użyliśmy zdjęcia z Flickra które byliśmy przekonani, było publiczne. A obecnie tego Trinkhausa jest "All rights resrved". Dostałem odpowiedź oficjalną od Flickra, że to zmienili, więc wyłudzają kasę od nas drodzy przedsiębiorcy! Jeśli będziecie chcieli się przyłączyć do mnie, to piszcie maile.
- podlegamy prawu polskiemu i nasze prawo precyzuje, że tylko listowne doręczenie wezwania do zapłaty, pozwu może skutkować czymkolwiek
- nie wolno odpisać na te maile - jeśli to zrobimy być może jest to skuteczne w Niemczech - taka droga korespondencji
- ALE - w dalszym ciągu, nawet jeśli użyliście zdjęcia nie waszego, do jego użycia doszło w Polsce i TYLKO w Polsce ewentualna droga sądowa może mieć miejsce
- Ci cwaniacy wyłudzają kasę w ten sposób, szachują Was terminologią i orzeczeniami ETS. Nikomu nic nie wysyłają, bo na żadną wygraną nie mają szans.
- a na koniec - zastanówcie się lepiej, jaka poważna kancelaria wysyłałby istotne dokumenty do ludzi, narażając się na to, że wpadnie do spamu... jaki sąd weźmie coś takiego pod uwagę, nie ma tu doręczenia. Więc wrzućcie te maile do spamu
- a nawet jak odpisaliście - olejcie temat, śpijcie spokojnie i broń Boże NIE PAĆCIE!!!
ps. zamierzam zgłosić ich działania do prokuratury. W naszym przypadku użyliśmy zdjęcia z Flickra które byliśmy przekonani, było publiczne. A obecnie tego Trinkhausa jest "All rights resrved". Dostałem odpowiedź oficjalną od Flickra, że to zmienili, więc wyłudzają kasę od nas drodzy przedsiębiorcy! Jeśli będziecie chcieli się przyłączyć do mnie, to piszcie maile.
LeszsekS
Moderator globalny
- Dołączył
- 08.2006
- Odpowiedzi
- 39 674
Pomijając wcześniejszy komentarz należy zauważyć, że Wasze przekonanie nie ma żadnego znaczenia. Przy utworze może znajdować się wyraźna informacja na temat korzystania z niego, w razie jej braku musi być odpowiednia zgoda uprawnionego:!:niefrajer napisał:
P
Pmaker
Nowy użytkownik
- Dołączył
- 09.2019
- Odpowiedzi
- 1
Dostałem podobnego meila.
Nie wiem co o tym myśleć. Poszperałem w internecie i różne rzeczy można się dowiedzieć...
W moim przypadku jest meil wysłany o 21:00 do mnie + 2 pdf z pismem i Upoważnienie tego kto zrobił fotkę.
Zawsze dbałem o dodawane zdjęcia i nie wiem jak to możliwe, że to jest płatne... nie które linki które dodałem pod wpisem(blog) są już nieaktywne i nie mam jak tego sprawdzić.
Porozmawiałem z kilkoma osobami i jesli to meil to nie powinienem nawet odpisywać.
Że takie pismo itp. powinno przyjść pod dany adres.
Dodam, że hmm DG jaką miałem została zawieszona ponad 6 miesięcy temu i całą stronę powinienem już wtedy usunąć...
Obecnie usunąłem zdjęcie i stronę wrzucam w tryb remontowy.
Na meila nie wiem czy odpisać, nie chcę aby taki meil mógł być później jakimś rozpoczęciem sprawy etc.
W ogóle dziwna sprawa bo strona jest na na POLSKĘ, a on informuje mnie o sprawie która będzie podlegać pod sąd w Berlinie...
Czy ktoś może coś doradzić? Może ktoś zna radcę prawnego czy adwokata z chęcią po prostu zapłacę za rozwiązanie tego problemu(pismo czy konsultacja) tak, aby był spokój.
Nie wiem co o tym myśleć. Poszperałem w internecie i różne rzeczy można się dowiedzieć...
W moim przypadku jest meil wysłany o 21:00 do mnie + 2 pdf z pismem i Upoważnienie tego kto zrobił fotkę.
Zawsze dbałem o dodawane zdjęcia i nie wiem jak to możliwe, że to jest płatne... nie które linki które dodałem pod wpisem(blog) są już nieaktywne i nie mam jak tego sprawdzić.
Porozmawiałem z kilkoma osobami i jesli to meil to nie powinienem nawet odpisywać.
Że takie pismo itp. powinno przyjść pod dany adres.
Dodam, że hmm DG jaką miałem została zawieszona ponad 6 miesięcy temu i całą stronę powinienem już wtedy usunąć...
Obecnie usunąłem zdjęcie i stronę wrzucam w tryb remontowy.
Na meila nie wiem czy odpisać, nie chcę aby taki meil mógł być później jakimś rozpoczęciem sprawy etc.
W ogóle dziwna sprawa bo strona jest na na POLSKĘ, a on informuje mnie o sprawie która będzie podlegać pod sąd w Berlinie...
Czy ktoś może coś doradzić? Może ktoś zna radcę prawnego czy adwokata z chęcią po prostu zapłacę za rozwiązanie tego problemu(pismo czy konsultacja) tak, aby był spokój.
LeszsekS
Moderator globalny
- Dołączył
- 08.2006
- Odpowiedzi
- 39 674
Zgodnie z orzecznictwem TS UE pokrzywdzony z tytułu naruszenia praw autorskich przez internet może dochodzić roszczeń przed dowolnym Sądem krajowym UE.Pmaker napisał:
G
gemerka15
Nowy użytkownik
- Dołączył
- 09.2019
- Odpowiedzi
- 1
Witam,
też dostałam takie maile, dziś już 3 z kolei o następującej treści:
Dear Sir or Madam,
In the case Trinkhaus / *** I refer to the previous correspondence. Unfortunately, I did not receive any payment within the allowed time. I therefore call on you again to take the chance to settle extrajudicially. If it comes to court proceedings at the District Court of Berlin, the legal costs will be much higher.
I strongly suggest you take a look at the judgement of the European Court of Justice from October 3rd, 2013: ***mod*** if you assume that in Poland in a matter of copyright infringement on the Internet the lawsuit cannot be filed in Germany.
The Court of Justice of the European Union has decided on 22 January 2015 under the file C-441/13 that, in the case of copyright infringements on the Internet, the court of each Member State is competent within the EU in the place where either the infringement has been carried out (place of action) or in the place where the website with the copyrighted work was made available (place of success). Therefore, the court at the registered office of the injured party is responsible, as long as the infringing content was available there over the Internet. According to the ECJ, it is not a matter of whether the website in question is "directed" to the Member State of the court seized, but its mere accessibility in a Member State justifies the jurisdiction of the court in that Member State. Naturally, it is also possible for my client to claim his rights in front of the national courts through one of our international partners. The costs occurring in such event, however, will be much higher for you.
Should you suspect that we cannot enforce a verdict in Poland even in the event of a successful trial, I would like to draw your attention to the European Order for Payment procedure. It is no longer a problem to enforce payments within the European Union; borders do not stop the process.
***mod***
The outstanding balance is not included in the risk of process costs.
Bear in mind that you are in default since the deadline of my previous letter and additional costs in the amount of 5% above the basic interest rate published in the German Federal Gazette by the German Central Bank arise daily.
Payments that are made on the account above until 06.10.2019 can prevent a lawsuit. Should you fail to meet the outstanding balance in the amount of €4,181.20, including interest of €209.35, within the given period, my client asked me to institute proceedings.
Should you decide to settle out of court, please include the case number in the title of the transfer for us to identify the payment. This will also allow us to send you a confirmation of settlement as soon as possible.
We hope that we can find an amicable solution to settle out of court. Please don’t hesitate to contact me if you have any questions.
Yours faithfully,
***mod***
Czy rzeczywiście nic nie mogą zrobić? Czy te orzeczenia w sprawie polskich firm są prawdziwe? Czy istotne jest kto prowadzi stronę www (serwery są duńskie, właściciel strony słowacki)? Czy nie powinni dostarczyć pisma listownie i w języku polskim (mandaty z UE zawsze przychodzą tłumaczone i listownie)? Czy ktoś zrobił jakiś postęp w tej sprawie czy po prostu zignorować? Do teraz nie odpisywałam. Z góry dzięki.
też dostałam takie maile, dziś już 3 z kolei o następującej treści:
Dear Sir or Madam,
In the case Trinkhaus / *** I refer to the previous correspondence. Unfortunately, I did not receive any payment within the allowed time. I therefore call on you again to take the chance to settle extrajudicially. If it comes to court proceedings at the District Court of Berlin, the legal costs will be much higher.
I strongly suggest you take a look at the judgement of the European Court of Justice from October 3rd, 2013: ***mod*** if you assume that in Poland in a matter of copyright infringement on the Internet the lawsuit cannot be filed in Germany.
The Court of Justice of the European Union has decided on 22 January 2015 under the file C-441/13 that, in the case of copyright infringements on the Internet, the court of each Member State is competent within the EU in the place where either the infringement has been carried out (place of action) or in the place where the website with the copyrighted work was made available (place of success). Therefore, the court at the registered office of the injured party is responsible, as long as the infringing content was available there over the Internet. According to the ECJ, it is not a matter of whether the website in question is "directed" to the Member State of the court seized, but its mere accessibility in a Member State justifies the jurisdiction of the court in that Member State. Naturally, it is also possible for my client to claim his rights in front of the national courts through one of our international partners. The costs occurring in such event, however, will be much higher for you.
Should you suspect that we cannot enforce a verdict in Poland even in the event of a successful trial, I would like to draw your attention to the European Order for Payment procedure. It is no longer a problem to enforce payments within the European Union; borders do not stop the process.
***mod***
The outstanding balance is not included in the risk of process costs.
Bear in mind that you are in default since the deadline of my previous letter and additional costs in the amount of 5% above the basic interest rate published in the German Federal Gazette by the German Central Bank arise daily.
Payments that are made on the account above until 06.10.2019 can prevent a lawsuit. Should you fail to meet the outstanding balance in the amount of €4,181.20, including interest of €209.35, within the given period, my client asked me to institute proceedings.
Should you decide to settle out of court, please include the case number in the title of the transfer for us to identify the payment. This will also allow us to send you a confirmation of settlement as soon as possible.
We hope that we can find an amicable solution to settle out of court. Please don’t hesitate to contact me if you have any questions.
Yours faithfully,
***mod***
Czy rzeczywiście nic nie mogą zrobić? Czy te orzeczenia w sprawie polskich firm są prawdziwe? Czy istotne jest kto prowadzi stronę www (serwery są duńskie, właściciel strony słowacki)? Czy nie powinni dostarczyć pisma listownie i w języku polskim (mandaty z UE zawsze przychodzą tłumaczone i listownie)? Czy ktoś zrobił jakiś postęp w tej sprawie czy po prostu zignorować? Do teraz nie odpisywałam. Z góry dzięki.
Ostatnią edycję dokonał moderator:
F
fk_fk
Nowy użytkownik
- Dołączył
- 10.2019
- Odpowiedzi
- 2
Cześć,
zgłaszam się jako kolejna ofiara Panów z Berlina. Historia podobna do wszystkich wyżej opisanych (u mnie to zdjęcie na fb wykorzystane na stronie firmowej). Póki co dostałam dwa maile i na żadnego nie odpisałam. Czy komukolwiek udało się jakoś zakończyć swoją sprawę i jeśli tak to z jakim efektem? Ktoś płacił? Ktoś dostał pozew do sądu? Ktoś ignorował i przestali pisać? Będę wdzięczna za opisanie waszych doświadczeń w tej sprawie.
zgłaszam się jako kolejna ofiara Panów z Berlina. Historia podobna do wszystkich wyżej opisanych (u mnie to zdjęcie na fb wykorzystane na stronie firmowej). Póki co dostałam dwa maile i na żadnego nie odpisałam. Czy komukolwiek udało się jakoś zakończyć swoją sprawę i jeśli tak to z jakim efektem? Ktoś płacił? Ktoś dostał pozew do sądu? Ktoś ignorował i przestali pisać? Będę wdzięczna za opisanie waszych doświadczeń w tej sprawie.
C
chomik3
Nowy użytkownik
- Dołączył
- 02.2020
- Odpowiedzi
- 12
Dołączam do "szczęśliwców". Dostałem maila z moimi danymi i linkiem do zdjęcia na stronie. Nie planuje odpisywać ani podejmować żadnych kroków. Zdjęcie z serwera usunąłem. Za fotke wyświetloną 50 razy chcą 5001 euro - trochę sporo.
Czy ktoś otrzymał wezwanie drogą listowną czy na mailach się u Was skończyło?
Czy ktoś otrzymał wezwanie drogą listowną czy na mailach się u Was skończyło?
F
fk_fk
Nowy użytkownik
- Dołączył
- 10.2019
- Odpowiedzi
- 2
Cześć,
u mnie były 3 maile: jeden we wrześniu, jeden w październiku i jeden w listopadzie. Wszystkie zignorowałam. W grudniu pocztą przyszedł list (nie polecony), który po prostu zawierał treść wcześniej wysłanych maili - również zignorowałam. Od tamtej pory cisza.
u mnie były 3 maile: jeden we wrześniu, jeden w październiku i jeden w listopadzie. Wszystkie zignorowałam. W grudniu pocztą przyszedł list (nie polecony), który po prostu zawierał treść wcześniej wysłanych maili - również zignorowałam. Od tamtej pory cisza.
N
niefrajer
Nowy użytkownik
- Dołączył
- 09.2019
- Odpowiedzi
- 4
Ignorujcie wszystko co przychodzi, to najlepsza metoda. Aby był jakikolwiek skutek prawny, czegokolwiek, a jesteście w Polsce, to powinni do Was napisac po polsku 
Akurat mój prawnik patrzył na tą sprawę, jest dr z praw autorskich na UJ, nie odpisujcie, nie reagujcie. ***mod***
Akurat mój prawnik patrzył na tą sprawę, jest dr z praw autorskich na UJ, nie odpisujcie, nie reagujcie. ***mod***
Ostatnią edycję dokonał moderator:
K
kosmos_
Nowy użytkownik
- Dołączył
- 07.2020
- Odpowiedzi
- 1
Hej. Dostałem podobne pismo. Atakuje już mnie 3 miesiące, dziś na adres firmowy przyszedł list (zwykły, a nie polecony). Sugerujecie ignorować? Ktoś realnie dostał pozew sądowy? 
C
criss74
Nowy użytkownik
- Dołączył
- 10.2020
- Odpowiedzi
- 3
Witam. Też dostałem takiego maila. Czy czyjaś sprawa skończyła się w sądzie czy dali sobie spokój?
N
niefrajer
Nowy użytkownik
- Dołączył
- 09.2019
- Odpowiedzi
- 4
Drodzy wkręcani,
Przestańcie sie tym przejmować. Nikt niczego nie dostał. To wyłudzanie i tyle. Wkręcają nas Niemcy, a my jak zawsze dajemy się! Czekam na osoby które chcą iść ze mną do prokuratury i zakończyć to oraz żądać odszkodowania od naszych zachodnich sąsiadów. ***mod***
pozdrawiam
R
I jeszcze moja jedna obserwacja...
***mod***
Nie płaćcie, nie odpowiadajcie, nie róbcie nic! I zgłaszajcie się do polskiej prokuratury - oni się nimi zajmą ***mod***
Nie pisz posta pod postem, przez 20 minut jest dostępna opcja -
Regulamin §8
Przestańcie sie tym przejmować. Nikt niczego nie dostał. To wyłudzanie i tyle. Wkręcają nas Niemcy, a my jak zawsze dajemy się! Czekam na osoby które chcą iść ze mną do prokuratury i zakończyć to oraz żądać odszkodowania od naszych zachodnich sąsiadów. ***mod***
pozdrawiam
R
I jeszcze moja jedna obserwacja...
***mod***
Nie płaćcie, nie odpowiadajcie, nie róbcie nic! I zgłaszajcie się do polskiej prokuratury - oni się nimi zajmą ***mod***
Nie pisz posta pod postem, przez 20 minut jest dostępna opcja -
Ostatnią edycję dokonał moderator:
C
chomik3
Nowy użytkownik
- Dołączył
- 02.2020
- Odpowiedzi
- 12
@niefrajer @kosmos_ @fk_fk
Ciekawa sytuacja, właśnie dostałem maila od firmy windykacyjnej. Chcą ponad 2 000 euro do tygodnia od czasu dostarczenia maila (ciekawe jak to sprawdzą).
Wezwanie oczywiście przyszło mailowo.
Czy firma windykacyjna "od tak" może na prośbę swojego zleceniodawcy który ma "dowody" i kwotę z palca żądać ode mnie bez żadnego wyroku sądy zapłaty?
W mailu jest już straszenie komornikiem i groźba wpisania na listę dłużników.
Ciekawa sytuacja, właśnie dostałem maila od firmy windykacyjnej. Chcą ponad 2 000 euro do tygodnia od czasu dostarczenia maila (ciekawe jak to sprawdzą).
Wezwanie oczywiście przyszło mailowo.
Czy firma windykacyjna "od tak" może na prośbę swojego zleceniodawcy który ma "dowody" i kwotę z palca żądać ode mnie bez żadnego wyroku sądy zapłaty?
W mailu jest już straszenie komornikiem i groźba wpisania na listę dłużników.
C
chomik3
Nowy użytkownik
- Dołączył
- 02.2020
- Odpowiedzi
- 12
Próba wyłudzenia poprzez firmę egzekucyjną
Witam
Sprawa dotyczy tematu: https://forumprawne.org/niemcy/703100-deklaracja-do-zaprzestania-bezprawna-publikacja-zdjecia.html
W dużym skrócie:
Niemiecki prawnik słynący z masowych wysyłek wezwań do zapłaty wysłał mi wezwanie do zapłaty 5001 euro za zdjęcie które zostało umieszczone na jednym z moich serwisów (serwis z grafikami, coś w rodzaju hostingu zdjęć. Nie mam nawet pojęcia czy nie umieścił tego któryś z użytkowników, bo ta grafika leży na serwerze od dość dawna i przez ten czas skrypt aktualizowany był dwukrotnie wywalając informacje o osobie która go wrzucała).
Nie mam pojęcia na jakiej podstawie ustalił, że jego "strata" za 50 wyświetleń zdjęcia to ponad 20 000 zł...
Wezwanie wysyłał mailowo, a następnie zwykłym listem (wrzuconym po prostu do skrzynki, bez podpisu). Za radą innych zignorowałem takie "wezwania". W powyższym temacie dużo osób po rozmowie z prawnikami radziło po prostu ignorować to, gdyż to według nich po prostu próba wyłudzenia odszkodowania.
Minęło pół roku i dostałem mailowo wezwanie od polskiej firmy windykacyjnej żądającej spłatę zadłużenia - ponad 2000 euro. Według nich ich zleceniodawca przedstawił dokumenty potwierdzające zasadność roszczenia.
Na spłatę mam podobno tydzień, w przeciwnym wypadku mogę zostać wpisany do krajowego rejestru dłużników a sprawą zajmie się komornik sądowy.
Żadnej papierowej korespondencji nie dostałem - tylko maila z wezwaniem.
No i moje pytania są następujące:
1. Czy firma windykacyjna może "od tak" zlecić komornikowi wyegzekwowanie tej kwoty ode mnie bez żadnej sprawy sądowej?
2. Czy jeśli założą sprawę sądową (lub w e-sądzie) to czy jest szansa, że np podają błędny adres zamieszkania przez co nie otrzymam powiadomienia o niej i tym samym zostanę dłużnikiem nawet o tym nie wiedząc, a cała sprawa rozegra się za moimi plecami?
3. Co mogę zrobić by nie dać się oszukać?
Witam
Sprawa dotyczy tematu: https://forumprawne.org/niemcy/703100-deklaracja-do-zaprzestania-bezprawna-publikacja-zdjecia.html
W dużym skrócie:
Niemiecki prawnik słynący z masowych wysyłek wezwań do zapłaty wysłał mi wezwanie do zapłaty 5001 euro za zdjęcie które zostało umieszczone na jednym z moich serwisów (serwis z grafikami, coś w rodzaju hostingu zdjęć. Nie mam nawet pojęcia czy nie umieścił tego któryś z użytkowników, bo ta grafika leży na serwerze od dość dawna i przez ten czas skrypt aktualizowany był dwukrotnie wywalając informacje o osobie która go wrzucała).
Nie mam pojęcia na jakiej podstawie ustalił, że jego "strata" za 50 wyświetleń zdjęcia to ponad 20 000 zł...
Wezwanie wysyłał mailowo, a następnie zwykłym listem (wrzuconym po prostu do skrzynki, bez podpisu). Za radą innych zignorowałem takie "wezwania". W powyższym temacie dużo osób po rozmowie z prawnikami radziło po prostu ignorować to, gdyż to według nich po prostu próba wyłudzenia odszkodowania.
Minęło pół roku i dostałem mailowo wezwanie od polskiej firmy windykacyjnej żądającej spłatę zadłużenia - ponad 2000 euro. Według nich ich zleceniodawca przedstawił dokumenty potwierdzające zasadność roszczenia.
Na spłatę mam podobno tydzień, w przeciwnym wypadku mogę zostać wpisany do krajowego rejestru dłużników a sprawą zajmie się komornik sądowy.
Żadnej papierowej korespondencji nie dostałem - tylko maila z wezwaniem.
No i moje pytania są następujące:
1. Czy firma windykacyjna może "od tak" zlecić komornikowi wyegzekwowanie tej kwoty ode mnie bez żadnej sprawy sądowej?
2. Czy jeśli założą sprawę sądową (lub w e-sądzie) to czy jest szansa, że np podają błędny adres zamieszkania przez co nie otrzymam powiadomienia o niej i tym samym zostanę dłużnikiem nawet o tym nie wiedząc, a cała sprawa rozegra się za moimi plecami?
3. Co mogę zrobić by nie dać się oszukać?