Egzamin Radcowski 1-4.12.09

  • Autor wątku Autor wątku Caledon34
  • Data rozpoczęcia Data rozpoczęcia
Poza tym na sędziowskim też pisze się ręcznie...miałem nadzieję, że będziemy pisać na komputerach jak tegoroczni absolwenci aplikacji, ale nic z tego...znowu powtórka z rozrywki...kartka i długopis...
 
A co z tekstami aktów prawnych i komentarzy, które przyniosę na egzamin, a z których na codzień korzystam i dlatego są pokreślone np. kolorowymi markerami. Czy mam w takim razie wymieniać cały zestaw na nowy???!! Przecież chyba większość z nas ucząc się, dokonuje podkreśleń itp. zabiegów ułatwiających zapamiętywanie?
 
No właśnie też się nad tym zastanawiałem. Ciekawe, jak to jest na sędziowskim, czy tam pozwalają mieć własne pokreślone ustawy. "Wymienić cały zestaw", to byłby dla mnie teraz pewnie dzień pracy...

Ciekaw jestem poza tym, może ktoś ma do tego dostęp, jakie były pytania na teście i zadania na właśnie zakończonym (z tego co się orientuję) egzaminie notarialnym. To był pierwszy taki egzamin, jak nasz.

Dla przypomnienia:

21 października - NOTARIUSZE

godz. 10.00 - część pierwsza egzaminu notarialnego dla osób, które odbyły aplikację notarialną oraz dla osób, o których mowa w art. 12 § 2 ustawy – Prawo o notariacie, tj:

- doktorów nauk prawnych,

- osób, które przez okres co najmniej 5 lat w okresie nie dłuższym niż 8 lat przed złożeniem wniosku o dopuszczenie do egzaminu zatrudnione były na stanowisku referendarza sądowego, starszego referendarza sądowego, asystenta sędziego lub asystenta prokuratora,

- osób, które po ukończeniu wyższych studiów prawniczych przez okres co najmniej 5 lat w okresie nie dłuższym niż 10 lat przed złożeniem wniosku o dopuszczenie do egzaminu wykonywały wymagające wiedzy prawniczej czynności bezpośrednio związane z czynnościami wykonywanymi przez notariusza w kancelarii notarialnej, na podstawie umowy o pracę lub umowy cywilnoprawnej,

- osób, które po ukończeniu wyższych studiów prawniczych przez okres co najmniej 5 lat w okresie nie dłuższym niż 10 lat przed złożeniem wniosku o dopuszczenie do egzaminu były zatrudnione w urzędach organów władzy publicznej i wykonywały wymagające wiedzy prawniczej czynności bezpośrednio związane ze świadczeniem pomocy prawnej na rzecz tych urzędów,

- osób, które zdały egzamin sędziowski, prokuratorski, adwokacki lub radcowski w zakresie, w którym ustawowo określony przedmiot zdanego przez nich egzaminu jest różny od zakresu prawa określonego w art. 71b § 4,

- osób, które zajmują stanowisko radcy lub starszego radcy Prokuratorii Generalnej Skarbu Państwa,

czytaj artykuł „Wiadomo już, kiedy będą egzaminy dla prawników”


22 października - NOTARIUSZE

godz. 10.00 - część druga egzaminu notarialnego dla osób, które odbyły aplikację notarialną oraz dla osób, o których mowa w art. 12 § 2 ustawy – Prawo o notariacie (czytaj artykuł „Wiadomo już, kiedy będą egzaminy dla prawników”)


23 października - NOTARIUSZE

godz. 10.00 - część trzecia egzaminu notarialnego dla osób, które odbyły aplikację notarialną oraz dla osób, o których mowa w art. 12 § 2 ustawy – Prawo o notariacie (czytaj artykuł „Wiadomo już, kiedy będą egzaminy dla prawników”)
 
Z tego co się dowiedziałem swego czasu w MS to teksty ustaw pokreślone markerami jak najbardziej wchodzą w grę, ale takie z naniesionymi uwagami i własnymi notatkami to już inna bajka...zalecano by nie brać dla własnego bezpieczeństwa takich ustaw z tego względu, że członkowie komisji nie będą się przecież zastanawiać co to za notatki, czy sa dozwolone i mogą wykluczyć po prostu zdającego... ale to nie potwierdzone informacje. Na wszelki wypadek przygotowałem sobie czyste akty prawne, żeby nie było niejasności na egzaminie, no ale jeszcze raz podkreślam, że to nie potwierdzone informacje i nikogo nie namawiam do drukowania ponownie wszystkiego od początku.
 
Na egzaminie sędziowskim nikt nie kwestionował tego że na aktach prawnych były własne notatki, ale kserokopie były zabierane...chociaż uprzedzano, że za posiadanie kesrokopii komentarzy zdający był wykluczany z egzaminu ;) ale trzeba też wziąść pod uwage, że na tamtym egzaminie zdawający byli tylko aplikanci sądowi a egzaminatorami byli sędziowe, którzy krzywdy zrobić nie mieli zamiaru ;)
 
Po rozmowie z Panią w OIRP (Kraków) to ja mam wątpliwości czy mozna cokolwiek mieć w formie wydruku, bo z jej informacji wynikało, że jedynie w formie książkowej - również ustawy - chyba, że ja źle zrozumiałam lub ona mylnie informowała. W każdym razie powiedziała "żadnych wydruków oni kserokopii"... Te niejasności i zamieszanie jest nie do ziesienia...
:mad:
 
Rzeczywiście już chyba każdy z nas ma dość tych niedomówień i braku informacji... Gdyby każdy z nas miał na egzaminie komputer z dostępem do Lex-a [jak to było właśnie w tym roku w Krakowie i wielu innych OIRP] to zrozumiałbym ewentualnie taki zakaz, ale dlaczego nie moglibyśmy mieć wydruków aktów prawnych skoro nie zapewnia się nam jednoczesnego indywidualnego dostępu do Lex-a??? Jeżeli rzeczywiście zostanie nam zabronione korzystanie z własnych aktów prawnych w formie wydruku to będzie to jawna niesprawiedliwość i celowe ograniczenie możliwości zdania tego egzaminu i to w sytuacji gdy osobom po aplikacji radcowskiej umożliwiono indywidualny dostęp do aktów prawnych i orzecznictwa na komputerze. Nie wspomnę już o tym, że na komputerze piszę się komfortowo i można dokonywać zmian w tekście, podczas gdy pisanie takiego egzaminu ręcznie to ogromny gehenna...
 
Wiadomo, że różne interesy ścierają się na tym egzaminie. Przede wszystkim jest olbrzymia presja ze strony r.pr. i adw., żeby udowodnić przydatność aplikacji i oczywiście - jak zwykle - nie powiększać sobie konkurencji. To jest egzamin dla "obcych", ten październikowo-listopadowy był "dla swoich". Są dwa egzaminy w tym roku i przystępujący do nich NIE będą traktowani jednakowo.

My będziemy traktowani gorzej, ostrzej, bardziej brutalnie.

Ale to chyba każdy z góry wiedział, prawda?

Także - głowa do góry! W każdym razie nie jest to egzamin, na którego przebieg i wyniki decydujący wpływ miałyby korporacje. Możliwość odwołania się i kontrola sądów administracyjnych też nabrały realności, wystarczy przejrzeć Rzepę pod kątem egzaminów na aplikacje i orzeczeń NSA:skutecznie zakwestionowano kilka pytań testowych ze względu na to, że nie opierały się na aktach prawnych, tylko na orzecznictwie.

;)
 
bastek.75 napisał:
Rzeczywiście już chyba każdy z nas ma dość tych niedomówień i braku informacji... Gdyby każdy z nas miał na egzaminie komputer z dostępem do Lex-a [jak to było właśnie w tym roku w Krakowie i wielu innych OIRP] to zrozumiałbym ewentualnie taki zakaz, ale dlaczego nie moglibyśmy mieć wydruków aktów prawnych skoro nie zapewnia się nam jednoczesnego indywidualnego dostępu do Lex-a??? Jeżeli rzeczywiście zostanie nam zabronione korzystanie z własnych aktów prawnych w formie wydruku to będzie to jawna niesprawiedliwość i celowe ograniczenie możliwości zdania tego egzaminu i to w sytuacji gdy osobom po aplikacji radcowskiej umożliwiono indywidualny dostęp do aktów prawnych i orzecznictwa na komputerze. Nie wspomnę już o tym, że na komputerze piszę się komfortowo i można dokonywać zmian w tekście, podczas gdy pisanie takiego egzaminu ręcznie to ogromny gehenna...

moment, u mnie na egzaminie radcowskim były 4 stanowiska lexa na 120 osób - pisaliśmy ręcznie (egzamin dla absolwentów aplikacji), więc macie trochę niesprawdzone informacje
 
Na stronie MS jest test z egzaminu notarialnego. Banalnie prosty. Pozostałych zadań nie oceniam oczywiście.
A ja już miałam nadzieję, że egzamin sędziowski to ostatni bastion ręcznego bazgrolenia, a tu niestety. A co do komentarzy i kodeksów to mam podopisywane sentencje orzeczeń i co ja z tym zrobie?
Nie mam już chęci zdawania tego egzaminu. :rolleyes:
 
Brak informacji zmobilizował mnie do ich zdobycia, więc przed chwilą odbyłem rozmowę z przewodniczącą komisji egzaminacyjnej w Warszawie.
Potwierdziła, że akty prawne, komentarze i zbiory orzeczeń można przynieść własne. Będą dostępne laptopy z LEXem - 1 na ok. 10 osób i każdy będzie miał swój czas. Będzie również możliwość wydruku z LEXa.
Ogólne wrażenie mam pozytywne - pani sędzia chce nam raczej pomóc niż zaszkodzić.
PS. W Wawie zdaje nas około setki.
 
Chyba nie można wpadać w panikę. Każdy z nas ma jakieś notatki w kodeksach. Przecież to normalne podczas nauki, że coś tak sobie człowiek zanotuje. Niewyobrażalne jest dla mnie, żeby komisja przez 15 minut od zakończenia rejestracji do rozpoczęcia egzaminu sprawdziła nam wszystkim materiały....
No chyba, że poproszą nas żeby zostawić wszystko po egzaminie i będą przeglądać:-D
 
Myślicie, że akt oskarżenia będzie prywatnoskargowy, czy subsydiarny tez może być?
 
Teoretycznie może być jeden i drugi.
A na jakie wnioski stawiacie? To chyba może być wszystko np wniosek o ogłoszenie upadłości?!
 
Powrót
Góra