Fotoradary - c.d. c.d.

  • Autor wątku Autor wątku forg
  • Data rozpoczęcia Data rozpoczęcia
Status
Ten wątek został zamknięty.
Fakt, Ty pisałeś o zatwierdzeniu typu. Ale, nie zmienia faktu iż pomiar musi być wykonywany zgodnie z wytycznymi instrukcji obsługi, aby był wiarygodny. Moja 4letnia córka wykonała kiedyś kilka pomiarów taśmą mierniczą odległości 5m - uwierz mi że żaden pomiar nie był wiarygodny, rozstrzał wyników z przedziału 3m- 15m. A taśma miała podobno odpowiednie certyfikaty i legalizacje :D

jas55 napisał:
Cytat:
Napisał/a Jericho24 Zobacz post
Jakby zawsze dokonywal prawidlowo to po co wzmnianka producenta w instrukcji?
Moim zdaniem po to żeby GUM mógł to zbadać.

Instrukcja jest dla użytkownika a nie dla GUMu.
 
Ostatnia edycja:
rafostry napisał:
Instrukcja jest dla użytkownika a nie dla GUMu.
Poczytałem tą instrukcję i mamy tam taki zapis.
"Zasady dotyczące wyboru miejsca pomiarów
· W wiązce antenowej (ok. ± 8° od osi anteny) nie mogą się znajdować żadne przeszkody, które mogłyby spowodować zakłócanie sygnału radarowego takie jak np. tablice informacyjne, reklamy, znaki drogowe, metalowe płoty.
· W polu widzenia aparatu fotograficznego (ok. ± 20° od osi) nie mogą znajdować się żadne przeszkody, które zasłaniałyby widok na mierzony pojazd."

Moim zdaniem chodzi tu o to że pomiędzy radarem a pojazdem nie mogą się znajdować żadne przeszkody.
Myślę że obrona na podstawie tej instrukcji i zdjęciem z fotoradaru gdzie za pojazdem jest znak drogowy nic nie da.
 
W drugim punkcie tak, chodzi o przeszkody pomiędzy radarem i pojazdem - "które zasłaniałyby widok na mierzony pojazd". W pierwszym chodzi o przeszkody (w pomiarze) które "mogłyby spowodować zakłócanie sygnału radarowego". To jest co innego.

Znajdź rysunki z sytuacji pomiarowych, na upartego to nawet samochód którego nie ma w polu widzenia aparatu fotograficznego może znacząco zakłócić pomiar - a to poważna sprawa, choć nie wiem czy da radę tak opracować sprawę by każde zdjęcie uznać za potencjalnie nieważne z powodu zafałszowanego wyniku (wszak trzeba by mieć dowód czy poza polem widzenia był pojazd który mógł zakłócić pomiar; albo dowód że poza polem widzenia go nie było - kto tu musiałby dowieść?).

Edit: Natomiast w instrukcji Fotorapida, strona 32, jest nawet narysowany przykład gdzie jest stacjonarna przeszkoda zakłócająca poza polem widzenia aparatu fotograficznego - trzeba zwracać uwagę czy fotoradar który robi nam zdjęcie nie ma przypadkiem takiego otoczenia.
 
Ostatnia edycja:
To jest Twój punkt widzenia. Mój jest zupełnie inny, czytam instrukcję wprost. "W wiązce antenowej (ok. ± 8° od osi anteny) nie mogą się znajdować żadne przeszkody, które mogłyby spowodować zakłócanie sygnału radarowego takie jak np. tablice informacyjne, reklamy, znaki drogowe, metalowe płoty". W wiązce antenowej żadne przeszkody, więc wiązka antenowa jest pomiędzy pojazdem a radarem, tak samo jak pole widzenia aparatu. Jeszcze raz przeszkody wiązce antenowej. A przeszkoda zawsze jest między czymś.
 
Ostatnia edycja:
Nie spodziewam się, by obsługa fotoradaru była już na tyle ograniczona, że stawiałaby fotoradar w taki sposób, że w środku kadru znajdowałby się znak C-9 (wysepki z tym znakiem czasem występują) albo wielka tablica z reklamą. Stąd, wnioskuję redukcyjnie (mogę się mylić), że przeszkody są tu rozumiane jako przeszkadzające w pomiarze zakłócając go; ot, jak elementy stacjonarne i ruchome poza kadrem, które też znajdują się w wiązce - ale już odbitej od mierzonego pojazdu.

Może być tak, że samochód zajmuje obszar wiązki od osi anteny do prostej odchylonej o 8 stopni od osi anteny, a jakiś metalowy płot (np. postawiony przez budowlańców) od prostej odchylonej o -8 stopni od osi anteny do osi anteny.

Z ciekawości zapytam Zurad.
 
Ostatnia edycja:
Witam!
otrzymałem dziś miły list od SM Debrzno. List oczywiście zawiera informację o przekroczeniu prędkości itd, 3 standardowe punkty do wypełnienia jeden. Nie będę tutaj pisał wywodów o tym że nie jechałem albo że nie wiem kto jechał.
Mam do Was jedno pytanie- list oczywiście zawiera zdjęcie auta i zbliżenie tablicy (fotka z tyłu) z jednym ale - zbliżenie tablicy jest widoczne - a zdjęcie auta to .... duży czarny kwadrat, tak jak by ktoś zamalował całe pole zdjęcia markerem... w związku z tym widać na zbliżeniu obok tylko tablice rej... auta nie widać.
Proszę o poradę co z tym dalej robić? Zdjęcie tablicy może zrobić każdy ... auta w ogóle nie widać - nie widać nawet jego zarysu.
Dzwoniłem dziś do SM Debrzno ale mają awarię systemu...i nic nie mogą mi powiedzieć aż do środy.

pozdrawiam
 
jas55 napisał:
SMyślę że obrona na podstawie tej instrukcji i zdjęciem z fotoradaru gdzie za pojazdem jest znak drogowy nic nie da.
Tyle, ze po przeciwnej stronie jezdni jest ceglana wysoka stacja transformatorowa - nie widoczna na zdjeciu, a stojaca mniej wiecej na wysokosci ustawienia FR. Od tej stacji teoretycznie moze sie odbic wiazka FR, zawyzajac podwojnie pomiar - zgodnie z rys. w instr. FR. Nie mozna tego wykluczyc, ze i w rzeczywistosci tez tak bylo, skoro producent sam o tym pisze.

Screenshot by Lightshot
 
Jericho24 napisał:
Tyle, ze po przeciwnej stronie jezdni jest ceglana wysoka stacja transformatorowa - nie widoczna na zdjeciu, a stojaca mniej wiecej na wysokosci ustawienia FR. Od tej stacji teoretycznie moze sie odbic wiazka FR, zawyzajac podwojnie pomiar - zgodnie z rys. w instr. FR. Nie mozna tego wykluczyc, ze i w rzeczywistosci tez tak bylo, skoro producent sam o tym pisze.

Screenshot by Lightshot

Polecam dokładne czytanie instrukcji obsługi fotoradarów naprawdę się przydaje, bo obsługa zazwyczaj tego nie robi...

Instrukcja fotorapida http://www.dompokus.pl/fotoradary/Fotorapid_CM.pdf punkt 6.1 strona 31:

"(...)Przyrządy w wersjach przewoźnych nie powinny być instalowane i użytkowane:
− w pobliżu stacji transformatorowych i innych urządzeń wytwarzających pole elektromagnetyczne o wysokim natężeniu,(...) "

i wszystko jasne...
 
Panowie, proszę o radę.

W lipcu otrzymałem zdjęcie z fotoradaru zrobione z tyłu, na którym ledwo mieści się samochód (widać tylko kawałek bagażnika, a nawet nie cały samochód).

Jako że tego dnia, na długiej trasie, prowadziłem samochód na zmianę z innym kierowcą i nie byłem w stanie podać tylko jednej osoby której powierzyłem pojazd tego dnia, wysłałem stosowne pismo z danymi osoby której podałem pojazd, oraz danymi swoimi, dodając że tego dnia prowadziliśmy na tej trasie pojazd razem, i chcemy rozwiązać ten spór.

Straż miejska nawet nie raczyła odezwać się do osoby którą wskazałem, na jakiekolwiek wyjaśnienia, tylko odesłała do mnie bezczelne pismo które zamieszczam poniżej.

Chcą ode mnie, abym teraz przyjął 500zł mandatu bez punktów karnych, lub podpisał oświadczenie że odmawiam wskazanie osoby której powierzyłem pojazd - tyle że ja to zrobiłem.

Czy odpisywać na kolejnej pismo szanownej SM jakieś wyjaśnienia, czy to co już do nich wysłałem będzie stosownych dowodem w sądzie, że wskazałem osoby które tego dnia powierzyły pojazd, i drugie pismo od nich w którym mnie straszą mam olać, skoro oni nawet z osobą wskazaną przeze mnie nie raczyli się skontaktować?

Poniżej zamieszczam moje pismo wysłane do nich, oraz odpowiedź jaką dostałem.

Proszę was o radę, z góry dzięki
 

Załączniki

    Tylko zarejestrowani użytkownicy mogą przeglądać załączniki.
Nałożony przez ustawę obowiązek wypełniłeś. Teraz straż powinna wskazane osoby przesłuchać. Nie daj sobie przypadkiem wcisnąć mandatu, niech straż miejska kieruje sobie wniosek o ukaranie, upadnie w sądzie.
 
Buahahahaha, komendant w Porębie tak samo jak komendant sg w Bioałogardzie nie zna kodeksu wykroczeń i tworzy własne wykroczenia, dobrze ze chociaz artykuły kojarzy, założ noga na noge nic wiecej nie odpisuj i czekaj na sąd, byc moze trzeba bedzie złozyc sprzeciw od wyroku nakazowego, ale spoko, zagraj w lotto mi to
 
rafostry napisał:
Polecam dokładne czytanie instrukcji obsługi fotoradarów naprawdę się przydaje, bo obsługa zazwyczaj tego nie robi...

Instrukcja fotorapida http://www.dompokus.pl/fotoradary/Fotorapid_CM.pdf punkt 6.1 strona 31:

"(...)Przyrządy w wersjach przewoźnych nie powinny być instalowane i użytkowane:
− w pobliżu stacji transformatorowych i innych urządzeń wytwarzających pole elektromagnetyczne o wysokim natężeniu,(...) "

i wszystko jasne...

Ale to byla wersja mobilna/przenosna, a nie przewozna montowana na pojezdzie ;)
 
ano łykają, bo nikt tego nie czyta :cool:
jeno jakiś "referendarz", a i to nie zawsze...

-------------
a później wstyd, jak taki "obwiniony/ukarany" złoży sprzeciw i trzeba w te papiery popatrzeć, oj wstyd...
co najwyżej PT Sędzia stwierdza, że taki wniosek nie powinien nawet być przez sąd (celowo pisze z małej) przyjęty... i co ? i nic

a może by tak zacząć składac skargi do Prezesów sądów w takich przypadkach ? DW wyżej, hę... ?
 
Ostatnia edycja:
Tadziu, trzymaj się.......czego ? Ramy kuźwa, ramy

Pan
Tadeusz Rudnik Komendant Straży Miejskiej ul. Stary Rynek 1
89-600 Chojnice


Odpowiadając na wnioski Pana Komendanta z dnia 15.05.2013 r. sygnatury: RSOW.87.2013, RSOW.47.2013, RSOW.141.2013, RSOW.113.2013, RSOW.17.2013, RSOW.127.2013, RSOW.122.2013, RSOW.117.2013, RSOW.99.2013, RSOW.103.2013, RSOW.103.2013, RSOW.110.2013, RSOW.128.2013, nadesłane do Prokuratury Generalnej uprzejmie informuję, że Prokurator Generalny nie skorzysta z przysługującego mu na mocy art. 110 k.p.s.w. uprawnienia i nie wniesie kasacji od poniżej wymienionych postanowień Sądu Okręgowego w Słupsku:
1.z dnia 24.04.2013 r., sygnatura VI Kz 142/13, utrzymującego w mocy postanowienie Sądu Rejonowego w Chojnicach z dnia 26.03.2013 r., sygnatura II W 1133/13 o odmowie wszczęcia postępowania o czyn z art. 92 § 1 k.w., na niekorzyść;
2. z dnia 24.04.2013 r., sygnatura VI Kz 159/13, utrzymującego w mocy postanowienie Sądu Rejonowego w Chojnicach z dnia 08.04.2013 r., sygnatura II W 629/13 o odmowie wszczęcia postępowania o czyn z art. 96 § 3 k.w., na niekorzyść;
3. z dnia 24.04.2013 r., sygnatura VI Kz 164/13, utrzymującego w mocy postanowienie Sądu Rejonowego w Chojnicach z dnia 10.04.2013 r., sygnatura II W 1394/13 o odmowie wszczęcia postępowania o czyn z art. 96 § 3 k.w., na niekorzyść;
4. z dnia 24.04.2013 r., sygnatura VI Kz 161/13, utrzymującego w mocy postanowienie Sądu Rejonowego w Chojnicach z dnia 05.04.2013 r., sygnatura II W 1228/13 o odmowie wszczęcia postępowania o czyn z art. 96 § 3 k.w., na niekorzyść
5. z dnia 24.04.2013 r., sygnatura VI Kz 149/13, utrzymującego w mocy postanowienie Sądu Rejonowego w Chojnicach z dnia 29.03.2013 r., sygnatura II W 3893/12 o odmowie wszczęcia postępowania o czyn z art. 92 § 1 k.w., na niekorzyść
6. z dnia 29.04.2013 r., sygnatura VI Kz 147/13, utrzymującego w mocy postanowienie Sądu Rejonowego w Chojnicach z dnia 03.04.2013 r., sygnatura II W 1253/13 o odmowie wszczęcia postępowania o czyn z art. 96 § 3 k.w., na niekorzyść
7. z dnia 24.04.2013 r., sygnatura VI Kz 162/13, utrzymującego w mocy postanowienie Sądu Rejonowego w Chojnicach z dnia 05.04.2013 r., sygnatura II W 1249/13 o odmowie wszczęcia postępowania o czyn z art. 96 § 3 k.w., na niekorzyść
8. z dnia 29.04.2013 r., sygnatura VI Kz 145/13, utrzymującego w mocy postanowienie Sądu Rejonowego w Chojnicach z dnia 03.04.2013 r., sygnatura II W 1223/13 o odmowie wszczęcia postępowania o czyn z art. 96 § 3 k.w., na niekorzyść
9. z dnia 24.04.2013 r., sygnatura VI Kz 160/13, utrzymującego w mocy postanowienie Sądu Rejonowego w Chojnicach z dnia 05.04.2013 r., sygnatura II W 1129/13 o odmowie wszczęcia postępowania o czyn z art. 96 § 3 k.w., na niekorzyść
10. z dnia 24.04.2013 r., sygnatura VI Kz 143/13, utrzymującego w mocy postanowienie Sądu Rejonowego w Chojnicach z dnia 03.04.2013 r., sygnatura II W 1134/13 o odmowie wszczęcia postępowania o czyn z art. 96 § 3 k.w., na niekorzyść
11. z dnia 24.04.2013 r., sygnatura VI Kz 163/13, utrzymującego w mocy postanowienie Sądu Rejonowego w Chojnicach z dnia 10.04.2013 r., sygnatura II W 1393/13 o odmowie wszczęcia postępowania o czyn z art. 96 § 3 k.w., na niekorzyść
12. z dnia 29.04.2013 r., sygnatura VI Kz 146/13, utrzymującego w mocy postanowienie Sądu Rejonowego w Chojnicach z dnia 03.04.2013 r., sygnatura II W 1234/13 o odmowie wszczęcia postępowania o czyn z art. 96 § 3 k.w., na niekorzyść
13. z dnia 24.04.2013 r., sygnatura VI Kz 148/13, utrzymującego w mocy postanowienie Sądu Rejonowego w Chojnicach z dnia 03.04.2013 r., sygnatura II W 1254/13 o odmowie wszczęcia postępowania o czyn z art. 96 § 3 k.w., na niekorzyść
Wszystkie wymienione powyżej postępowania zostały prawomocnie zakończone odmową wszczęcia postępowania - na podstawie art. 5 § 1 pkt 9 k.p.s.w., wobec braku skargi uprawnionego oskarżyciela.
We wskazanych powyżej wnioskach podnosi Pan Komendant, że wymienione powyżej (poz. 1-13) postanowienia Sądu Okręgowego w Słupsku, utrzymujące w mocy postanowienia Sądu Rejonowego w Chojnicach o odmowie wszczęcia postępowań z wniosków Straży Miejskiej w Chojnicach o czyny z art. 92, i art. 96 § 3 k.w., są wynikiem błędnej interpretacji przepisu art. 11 pkt 2 wz. z art. 10 ustawy z dnia 29.08.1997 r. o strażach gminnych. Czyniąc powyższy wywód wskazuje Pan, iż przywołane wyżej przepisy uprawniają straże gminne (miejskie) do wykorzystywania środków technicznych w celu rejestrowania w miejscach publicznych obrazu, m/in. dla utrwalania dowodów popełnienia przestępstwa lub wykroczenia.
Wyraża Pan również pogląd, że „pozbawienie” straży miejskiej możliwości kierowania wniosków o ukaranie w przypadkach, gdy fakt popełnienia wykroczenia został utrwalony za pomocą urządzeń monitoringu miejskiego, stanowi de facto „sparaliżowanie” działań w/w organów.
Przechodząc do analizy przedmiotowej sprawy, wyjaśnienia wymaga kwestia uprawnień Straży Miejskiej do kierowania wniosków o ukaranie za popełnienie wykroczenia z art. 92 § 1 k.w. i art. 96 § 3 k.w.
Z art. 11 ust. 1 pkt 2 ustawy z dnia 29.08.1997 r. o strażach gminnych wynika, że jej zadaniem jest w szczególności czuwanie nad porządkiem i kontrola ruchu drogowego - w zakresie określonym w przepisach o ruchu drogowym, a zgodnie z art. 12 ust. 1 pkt 5 cytowanej ustawy prawem strażnika jest dokonywanie czynności wyjaśniających, kierowanie wniosków o ukaranie do sądu, oskarżanie przed sądem i wnoszenie środków odwoławczych - w trybie i zakresie określonym w Kodeksie postępowania w sprawach o wykroczenia. Kodeks wykroczeń w art. 17 § 3 k.p.s.w. stanowi, że strażom gminnym (miejskim) uprawnienia oskarżyciela publicznego przysługują tylko wówczas, gdy w zakresie swego działania, w tym w trakcie prowadzonych czynności wyjaśniających ujawniły wykroczenia i wystąpiły z wnioskiem o ukaranie. Zdania straży miejskiej w zakresie ruchu drogowego zostały określone w art. 129 b i dalszych Prawa o ruchu drogowym, który w ust. 2 stanowi, że strażnicy gminni (miejscy) są uprawnieni do wykonywania kontroli ruchu drogowego wobec:
-kierującego pojazdem:
a) niestosującego się do zakazu ruchu w obu kierunkach, określonego odpowiednim znakiem drogowym,
b) naruszającego przepisy ruchu drogowego, w przypadku ujawnienia i zarejestrowania czynu przy użyciu urządzenia rejestrującego;
-uczestnika ruchu naruszającego przepisy o:
a) zatrzymaniu lub postoju pojazdów,
b) ruchu motorowerów, rowerów, wózków rowerowych, pojazdów zaprzęgowych oraz o jeździe wierzchem lub pędzeniu zwierząt,
c) ruchu pieszych.
We wskazanych powyżej sprawach, wykroczenia kierujących polegające na:
Ad. 1-niestosowaniu się do znaku drogowego C-5 - wykroczenie z art. 92 § 1 k.w.,
Ad. 2-niestosowaniu się do znaku drogowego C-5 - wykroczenie z art. 92 § 1 k.w.,
Ad. 3- niestosowaniu się do znaku drogowego C-2, C-9, P-4 - wykroczenie z art. 92 § 1 k.w.,
Ad. 4- niestosowaniu się do znaku drogowego C-4 - wykroczenie z art. 92 § 1 k.w.,
Ad. 5- niestosowaniu się do znaku drogowego C-4, B-2, P-8b - wykroczenie z art. 92 § 1 k.w.,
Ad. 6- niestosowaniu się do znaku drogowego C-5 - wykroczenie z art. 92 § 1 k.w.,
Ad. 7- zawracaniu na drodze jednokierunkowej - wykroczenie z art. 97 k.w.,
Ad. 8- niestosowaniu się do znaku drogowego C-5 - wykroczenie z art. 92 § 1 k.w.,
Ad. 9 - niestosowaniu się do znaku drogowego C-5 - wykroczenie z art. 92 § 1 k.w.,
Ad. 10 - niestosowaniu się do znaku drogowego B-2 - wykroczenie z art. 92 § 1 k.w.,
Ad. 11- niestosowaniu się do znaku poziomego P-8a oraz zawracanie na drodze jednokierunkowej - wykroczenie z art. 92 § 1 k.w. i art. 97 k.w.,
Ad. 12 - zawracaniu na drodze jednokierunkowej - wykroczenie z art. 97 k.w.,
Ad. 13 - niestosowaniu się do znaku drogowego B-21 z tabliczką „Nie dotyczy Taxi” - wykroczenie z art. 92 § 1 k.w., zostały ujawnione i zarejestrowane kamerą monitoringu miejskiego. Zgodnie z art. 2 pkt 59 Prawa o ruchu drogowym urządzeniem rejestrującym jest stacjonarne, przenośne albo zainstalowane w pojeździe albo na statku powietrznym urządzenie ujawniające i zapisujące za pomocą technik utrwalania obrazów naruszenia przepisów ruchu drogowego przez kierujących pojazdami. Cechą istotną tego rodzaju urządzeń jest* jednocześnie pełnienie dwóch funkcji: 1.ujawnianie naruszeń w ruchu drogowym, 2.rejestrowanie ujawnionych naruszeń. Tak więc kamery monitoringu miejskiego rejestrują obraz, lecz nie ujawniają wykroczeń. Nie spełniają zatem jednego z dwóch podstawowych kryteriów i nie mogą być uznane za urządzenia rejestrujące zdefiniowane w art. 2 pkt 59 Prawa o ruchu drogowym.
Sposób ujawnienia i charakter popełnionych wykroczeń w opisanych powyżej sprawach, nie pozwala na uznanie, że nastąpiło to w ramach uprawnień straży gminnej (miejskiej) określonych w art. 129 b ust. 2 Prawa o ruchu drogowym, a więc wobec kierującego pojazdem, który nie zastosował się do zakazu ruchu w obu kierunkach, określonego odpowiednim znakiem drogowym, naruszył przepisy ruchu drogowego, bądź w przypadku ujawnienia i zarejestrowania czynu przy użyciu urządzenia rejestrującego, czy też innego uczestnika ruchu, naruszającego przepisy o zatrzymaniu lub postoju pojazdów, ruchu motorowerów, rowerów, wózków rowerowych, pojazdów zaprzęgowych oraz o jeździe wierzchem lub pędzeniu zwierząt i ruchu pieszych. Dalsza analiza Prawa o ruchu drogowym prowadzi do wniosku, że w ramach czynności, do których uprawniona jest straż gminna (miejska), zgodnie z art. 129 b ust. 3 pkt pkt 7 ma także prawo żądania od właściciela lub posiadacza pojazdu wskazania komu powierzył pojazd do kierowania lub używania w oznaczonym czasie.
Tak więc Straż Miejska w Chojnicach, po ujawnieniu popełnienia wykroczeń w oparciu o działający system monitoringu miejskiego, w realiach niniejszej sprawy, zgodnie z art. 17 § 3 k.p.s.w. nie była uprawniona do prowadzenia postępowań wyjaśniających w tym zakresie, a tym samym nie mogła skutecznie skierować do sądu wniosków o ukaranie za popełnienie wykroczeń z art. 92 § 1 k.w., czy też z art. 96 § 3 k.w.
Analiza wymienionych spraw (poz.1-13) wykazuje, że Sąd Okręgowy w Słupsku przeprowadził prawidłową kontrolę odwoławczą, rozpoznając wszystkie zarzuty zawarte w zażaleniach, akceptując w pełni poglądy prawne Sądu Rejonowego w Chojnicach, sprowadzających się do uznania, że Straż Miejska w Chojnicach nie posiadała uprawnień oskarżyciela publicznego.
Niezależnie od powyższego należy zauważyć, że Prokurator Generalny złożył do Trybunału Konstytucyjnego wniosek z dnia 12.02.2013 r., sygnatura PG VIII TKw 62/12 o stwierdzenie niezgodności:
1) przepisów art. 96 § 3 ustawy z dnia 20 maja 1971 r. Kodeks wykroczeń w związku z art. 78 ust. 4 ustawy z dnia 20 czerwca 1997 r. - Prawo o ruchu drogowym z art. 2, jak również z art. 42 ust. l w związku z art. 31 ust. 3 Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej,
2) przepisów art. 96 § 3 w związku z art. 92 § l oraz z art. 92a ustawy z dnia 20 maja 1971 r. Kodeks wykroczeń w zakresie, w jakim obwarowują sankcją uchylenie się przez właściciela lub posiadacza pojazdu od obowiązku wskazania, komu powierzył on ten pojazd do kierowania lub używania w czasie, w którym urządzenie rejestrujące ujawniło wykroczenie popełnione przez kierującego tym pojazdem - z art. 42 ust. 3 Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej,
3) przepisu art. 97 ustawy, o której mowa w pkt 2 - z art. 2 oraz z art. 42 ust. l Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej.
W uzasadnieniu rzeczonego wniosku Prokurator Generalny między innymi stwierdził, że „...unormowanie art. 97 Kodeksu wykroczeń określa, iż odpowiedzialności za to wykroczenie podlega uczestnik ruchu lub inna osoba znajdująca się na drodze publicznej, w strefie zamieszkania lub strefie ruchu, a także właściciel lub posiadacz pojazdu. Jednakże w sensie przedmiotowym omawiana regulacja ma charakter przepisu blankietowego, nie określa bowiem samodzielnie przesłanek przedmiotowych odpowiedzialności za wspomniane wykroczenie, ale odsyła do przepisów ustawy - Prawo o ruchu drogowym oraz przepisów wydanych na podstawie tej ustawy. Odesłanie to ma charakter całkowicie ogólnikowy, gdyż ustawodawca nie wskazał w nim ani konkretnych przepisów Prawa o ruchu drogowym, ani konkretnych rozporządzeń, wydanych na podstawie tej ustawy (nie mówiąc już o konkretnych przepisach tychże rozporządzeń). Tym samym, wszelkie zmiany stanu prawnego, tak na poziomie ustawy Prawo o ruchu drogowym, jak na poziomie rozporządzeń wydanych na podstawie tej ustawy muszą mieć determinujący wpływ na zmianę zakresu odpowiedzialności w oparciu o zakwestionowany przepis Kodeksu wykroczeń. Innymi słowy, katalog zachowań rodzących odpowiedzialność za omawiane wykroczenie ma charakter otwarty”. Z dalszej części wniosku do Trybunału Konstytucyjnego wynika, że art. 97 kodeksu wykroczeń nie spełnia wymogu prawa obligującego podmiot tworzący normę prawną do redagowania jej w sposób precyzyjny, jednoznaczny i zrozumiały dla adresatów tejże normy.
Odnośnie pozostałych zakwestionowanych we wniosku przepisów kodeksu wykroczeń, Prokurator Generalny stwierdził, że żadna służba nie ma prawa domagać się od kogokolwiek udowodnienia własnej niewinności odnośnie jakiegokolwiek wykroczenia. Ta zasada nie jest respektowana przez ustawodawcę, bowiem art. 96 § 3 kodeksu wykroczeń ustanawia sankcję za zaniechanie udowodnienia własnej niewinności poprzez denuncjację innego, domniemanego sprawcy wykroczenia. Tym samym, zdaniem Prokuratora Generalnego, „…ustawodawca umożliwił służbie odpowiedzialnej za bezpieczeństwo i porządek w komunikacji, by w przypadku braku wystarczających dowodów na popełnienie ujawnionego wykroczenia…. (określonego w art. 92 § l lub 92a Kodeksu wykroczeń) przez konkretnego właściciela pojazdu, mogła wymusić od tegoż posiadacza lub właściciela zapłacenie grzywny w postaci mandatu karnego za nieudowodnione wykroczenie bądź wymusić od niego, pod groźbą kary za wykroczenie określone w art. 96 § 3 kodeksu wykroczeń, udowodnienie swej niewinności poprzez denuncjację innej osoby (nierzadko osoby najbliższej)”.
Taka treść normatywna zaskarżonych przepisów kodeksu wykroczeń, godzi zdaniem Prokuratora Generalnego w konstytucyjną zasadę domniemania niewinności.
Reasumując, należy stwierdzić, że brak jest podstaw do uwzględnienia argumentacji Pana Komendanta i wniesienia kasacji przez Prokuratora Generalnego od wskazanych na wstępie postanowień Sądu Okręgowego w Słupsku, utrzymujących w mocy postanowienia Sądu Rejonowego w Chojnicach o odmowie wszczęcia postępowań o czyny z art. 92 § 1 k.w., art. 97 k.w. i art. 96 § 3 k.w.
 
Ja dostałem za przejazd na czerwonym swietle z monitoringu urzadzenie NeuroCar wezwanie do wskazania kierujacego pojazdem wiem ze przepisy sie zmieniły ale powołuja sie na tyle paragrafów ze głowa mnie boli od czytania ich przytocze moze : Na podstawie art.129 b ustawy z dnia 20 .08.1997 prawo o ruchu drogowym dz.u z 2005r na 108,poz908 z późn.zm art.10a,art.11 pkt.2 oraz art.12.pkt.4 i 5 ustawy z dnia 29.08.1997 o strazach gminnych dz.u.z 1997 =r. nr 123 poz779ze zm. w trybie art.54 w zw. z art.56paragraf 2 ustawy z dn 24siperpnia 2001 kodeks postepowania w sprawach o wykroczenie dz.u.2008r na 133 poz 848 . straz miejska prowadzi czynnosci wyjsniajace w sprawie o wykroczenie ujawnione urzadzeniem rejestrujacym .
No i dostałem pismo zeby wskazac kierujacego , nie wiem kto prowadził pojazd (sprawa sprzed miesiaca) nie prowadze ewidencji ale jest na mnie zajrestrowany ,nie wiem wogóle czy faktycznie wykroczenie nastapiło brak zdjecia niczego co najlepiej teraz zrobic w obecnej sytuacji ,czy przyznac sie i zapłacic 300 zł i 6 pkt czy tez nie wskazac nikogo bo wkoncu nie wiem kto prowadził i zapłacic 500 zł
 
Straż Miejska nie ma uprawnień do wymagania wskazania, kto kierował pojazdem. Może wymagać wskazania komu pojazd został użyczony.
Wskaż wszystkie osoby, którym użyczyłeś pojazd do użytkowania w tym czasie, czyli wszystkich potencjalnych użytkowników, z adnotacją, że (jak piszesz wyżej) nie pamiętasz dokładnie, która z tych osób kierowała. A wszystko na osobnym piśmie, nie na dostarczonym formularzu. Pismo adresuj do osoby, której podpis widnieje na przysłanym piśmie.
To jedyne, zgodne z prawdą i prawem postępowanie.
 
A mają czy nie mają uprawnień do kontroli urządzeniami stacjonarnymi?
 
Status
Ten wątek został zamknięty.
Powrót
Góra