Jak zameldować żonę

  • Autor wątku Autor wątku senek
  • Data rozpoczęcia Data rozpoczęcia
senek napisał:
że moja żona zamieszkuje razem ze mną?

Może pan tak postąpić, czyli

"W odpowiedzi na pismo <znak> z dnia <data> potwierdzam, że żona zamieszkuję wraz ze mną od x lat i w związku z tym udział w rozprawie moj lub żony uważam za bezprzedmiotowy

<podpis>

Od razu podpowiem, jak gra organ. Złożył pan skargę,a urząd ma 30 dni na przekazanie jej do WSA. Termin rozprawy wyznaczono na 3 dni przed i urzędnik w odpowiedzi na skargę będzie chciał napisać, że "organ już wydał decyzję". Ciekawiej by było, gdyby pan złożył skargę kilka dni wcześniej :)
 
i czekamy dalej...
Jednak mogłem złożyć to w piątek :(
 
Ostatnia edycja:
senek napisał:
i czekamy dalej...

od razu poantycypujmy trochę, aby łatwiej panu było podjąć decyzję

I. udaje się pan na rozprawę - tam wiadomo przepychanka słowna - na rozprawie najwyżej potwierdzi pan to, że żona tam mieszka, czyli to samo co zamierza pan napisać w piśmie

II. nie udaje się pan na rozprawę i po prostu czeka


niezależnie od wariantu, organ musi zebrać i ocenić materiał dowodowy
mając pana i żony oświadczenia, nie może od tak odmówić zameldowania, a jeśli by chicał, to urzędnik musi wykazać, że pana żona tam nie mieszka

urzędnik prawdopodobnie kolejnymi pismami będzie sugerować (skoro wyczytał niechęć do stawienia się na rozprawie), że pan lub żona musicie udowodnić, że żona tam mieszka
nic bardziel mylnego

II SA/Ke 141/08 - Wyrok WSA w Kielcach z 2008-05-08

Sformułowana w art. 7 k.p.a. zasada prawdy obiektywnej stanowi, iż "w toku postępowania organy administracji publicznej podejmują wszelkie kroki niezbędne do dokładnego wyjaśnienia stanu faktycznego". Rozwinięciem tej zasady jest art. 77 k.p.a., zgodnie z którym organ administracji publicznej jest obowiązany w sposób wyczerpujący zebrać i rozpatrzyć cały materiał dowodowy.
Powyższe regulacje wskazują, że organ administracji jako podmiot, na którym spoczywa obowiązek przeprowadzenia postępowania dowodowego w postępowaniu wyjaśniającym musi podejmować różnorodne czynności w celu pełnego zgromadzenia materiału dowodowego. Obowiązkiem organu orzekającego jest zebranie materiału dowodowego w sposób wyczerpujący, to znaczy gdy wszelkie możliwości dowodowe zostały już wykorzystane.
 
A Pan co proponuje?
Rozprawa jest na godz 11, a oględziny lokalu o godz 14:30 (dziwne, że o tej porze)
 
senek napisał:
A Pan co proponuje?

Nie chcę za pana podejmować decyzji - wyżej opisałem możliwości.
Bardziej zależy od pana osobowości, czy lubi pan rywalizację, czy świety spokój :)

Udział w rozprawie i oględzinach jest prawem, nie obowiązkiem.

Administracyjnie temat jednoznaczny - żona mieszka, w aktach organu są oświadczenia. Zatem organ musiał by się naprawdę wysilić, żeby uzasadnić, iż żona tam nie mieszka.
 
Z jednej strony wybralibyśmy się na rozprawę z żoną lecz oboje podjęliśmy dopiero zatrudnienie i nie chcemy na starcie brać wolnego
 
senek napisał:
nie chcemy na starcie brać wolnego

czyli priorytet ważniejszy, a jakby co działamy skutecznie dalej :)
 
Ostatnia edycja:
A jak Pan to widzi na chwilę obecną?
Odczuwam wrażenie, że dają nam do zrozumienia by im nie przeszkadzać...
Jakoś dziwnym trafem bronią się rękami i nogami...
 
senek napisał:
A jak Pan to widzi na chwilę obecną?
(...)
Jakoś dziwnym trafem bronią się rękami i nogami...

Dotknął pan dumę urzędniczą - proszę przypomnieć sobie pana pierwsza wizyte w tej sprawie :)

Dwie opcje:

1. albo wydadzą decyzje odmowną w oparciu o absurdalną argumentację i wtedy odwołanie do wojewody

2. albo ustąpią zmotywowani skargą do WSA wydadzą decyzję o zameldowaniu

Administracyjnie sprawa jednoznaczna, żona mieszka, a wcześniej była tam zamedlowana czasowo - organ ma wyrazne przesłanki do zameldowania.

Zatem zależy to od ego osoby prowadzącej sprawę ;)
 
Powiem Panu tak:
Urzędnicy nam przez ostatni rok wyrządzili dość krzywd stąd moja determinacja.
Również przez nich nie zostaliśmy wciągnięci na listę oczekujących na mieszkanie bo nie chciało im się ruszyć z miejsca i wysłali pismo o przekroczeniu metrażu o 16 cm na osobę. Jedynie Kierownik placówki oraz administrator czyli zarządca budynku mają dynamizm działania w mojej sprawie lecz już wykorzystali wszelkie swoje możliwości by nam pomóc ale też nic nie zdziałali :( siła wyższa...
 
senek napisał:
Urzędnicy nam przez ostatni rok wyrządzili dość krzywd stąd moja determinacja.

I bardzo słusznie.
Dlatego też od razu "przewidze" postawę urzędu wobec wniesionej skargi do WSA.
Urząd będzie przekonywał, że wydał decyzję i zatem wnioskuje do WSA o oddalenie skargi, jako bezprzedmiotowej. Bo decyzja właśnie wydana.

Potem otrzyma pan z WSA wezwanie do uiszczenia wpisu 100 zł. Ten wpis podlega zwrotowi, gdy sąd uzna skargę. Jeśli pan nie uiści wpisu, to sąd nie zajmie się skargą.

Sąd uznająć skargę, ocenia pracę organu i sprawa powinna zakończyć się tak jak w orzeczeniu zacytowanym niżej, mimo że decyzja wydana już
wtedy sąd również może wymierzyć grzywnę urzędowi
II SAB/Ol 146/14 - Wyrok WSA w Olsztynie z 2015-01-08

Jednocześnie należy stwierdzić, że podjęcie działania przez organ, którego bezczynność była przedmiotem skarg, nie powoduje jednak, że bezprzedmiotowość dotyczy całego postępowania sądowoadministracyjnego.Okoliczność ta nie zwalnia bowiem Sądu od dokonania oceny, czy bezczynność (analogicznie przewlekłe prowadzenie postepowania) organu miała miejsce z rażącym naruszeniem prawa oraz, w zależności od tej oceny, ewentualnego orzeczenia o wymierzeniu organowi grzywny (por. postanowienie NSA z dnia 26 lipca 2012 r., sygn. akt II OSK 1360/12, ONSA i WSA nr 1/2013, poz. 7, postanowienie NSA z dnia 17 października 2012 r. sygn. akt I OSK 2443/12 i z dnia 18 czerwca 2013 r. sygn. I OSK 1221/13, dostępne w CBOSA ). Stosownie bowiem do treści art. 149 § 1 zd. drugie p.p.s.a. Sąd stwierdza, czy bezczynność lub przewlekłe prowadzenie postępowania miały miejsce z rażącym naruszeniem prawa.(...)
Zgodnie bowiem z art. 149 § 2 p.p.s.a. sąd, w przypadku, o którym mowa w § 1, może orzec z urzędu albo na wniosek strony o wymierzeniu organowi grzywny w wysokości określonej w art. 154 § 6. Przepis ten nie obliguje sądu do wymierzenia grzywny, lecz daje mu takie uprawnienie w razie stwierdzenia, że bezczynność (przewlekłe prowadzenie postępowania) miała charakter rażącego naruszenia prawa. Kwestia ta pozostawiana jest do uznania sądu orzekającego w sprawie.


a przesłanki do zameldowania są - celowo orzeczenie WSA, który będzie rozpoznawał pana skarge

http://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/DACFB587D1

Ewidencja ludności polega na rejestracji danych o miejscu pobytu osób, o urodzeniach (...) – art. 1 ust. 2 ustawy.
Osoba przebywająca na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej jest obowiązana wykonywać obowiązek meldunkowy określony w ustawie (art. 2). Obowiązek meldunkowy polega m.in. na zameldowaniu się w miejscu pobytu stałego lub czasowego i wymeldowania się z pobytu stałego i tymczasowego.
Zameldowanie i wymeldowanie są wyłącznie aktami rejestracji danych dotyczących pobytu danej osoby w określonym lokalu bądź ustania tego pobytu w dotychczasowym miejscu.
Skoro czynność zameldowania ma potwierdzać pobyt danej osoby w określonym lokalu, to jest oczywiste, że osoba składająca wniosek o zameldowanie winna faktycznie zamieszkiwać w danym lokalu przed dokonaniem w nim zameldowania.
"Za miejsce stałego pobytu uznaje się miejsce, w którym dana osoba stale realizuje swoje podstawowe funkcje życiowe, tj. w szczególności: mieszka, nocuje, spożywa posiłki, przyjmuje członków rodziny i znajomych, przyjmuje i nadaje korespondencję. Miejscem stałego pobytu jest równocześnie miejsce, w pobliżu którego zameldowany stara się koncentrować miejsce pracy lub do tego miejsca wracać, nauki, miejsce korzystania z usług medycznych" (wyrok WSA w Warszawie z dnia 16 września 2009 r., IV SA/Wa 482/09).
 
Ostatnia edycja:
Tutaj są screeny link po linku proszę otworzyć

I zaraz wrzucę kolejne



Wszystko co otrzymałem na skargę.

Otrzymałem również od WSA do uiszczenia opłaty
 
Ostatnią edycję dokonał moderator:
voyteg napisał:
Niestety linki nie sa aktywne



To znaczy, ze organ szybko przekazał do WSA skargę, to nawet lepiej

A gdzie się podziały?

Były aktywne :(

Musi Pan dobrze przeczytać właśnie z tych linków
 
Coż, niektórzy wrzucają tu jako załącznik jpg np tak jak tu lub przepisują
 
Ostatnia edycja:
Ok

1. wojewoda próbuje urzędowo spławić, ale to bez znaczenia - bo obowiązkiem było tylko "złożenie zażalenia"

2. odpowiedz organu na skargę - standard :)

Proszę uiścić wpis w terminie :)
 
Przeczytał Pan wszystko szczegółowo? 10 zdjęć
 
Powrót
Góra