Jeśli z Urzędu dostałem list wezwanie do uzupełnienia wniosku (art.64) - ignorować?

Alter Ego · 23 Luty, 2015,

Witam.

Z Urzędu dostałem list wezwanie do uzupełnienia wniosku (posyłają się na art. 64 § 1 KPA), wcześniej składałem wniosek o wszczęcie postępowania administracyjnego w sprawie zajętej przez miasto działki. Chcą wiedzieć, czy posiadam już jakieś decyzję w sprawie tej działki.

Rozumiem, że nie mam obowiązku im cokolwiek odpowiadać, i mogę zaczekać 30 dni i jeżeli sprawa nie będzie rozpatrzona składać zażalenie do SKO? Czy warto im coś odpisać?

Dziękuję.
Pozdrawiam.

Alter Ego · 23 Luty, 2015,

wyżej zrobiłem pomyłkę - prawidłowo posyłają się na art. 64 § 2 KPA

Znalazłem na forum informację od Szanownego voyteg

http://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/7CCB05D4DE
Cytat:
Na pozostawienie podania bez rozpoznania (art. 64 § 2 k.p.a.) przysługuje skarga na bezczynność organu, stosownie do art. 3 § 2 pkt 8 ustawy z dnia 30 sierpnia 2002 r. Prawo o postępowaniu przed sądami administracyjnymi (Dz. U. z 2012 r. poz. 270 ze zm.).

Ale nie mogę znaleźć info co w przypadku jeśli rzeczywiście ja nie mam informacji i dokumentów o które one pytają. Czy mam po prostu zignorować ten list czy coś "poprawnie" odpowiedzieć Urzedu, czy szykować zażalenie do SKO?

PS: "bez rozpoznania" - co rozumie się pod tym pojęciem?

voyteg · 23 Luty, 2015,

Alter Ego napisał:
czy szykować zażalenie do SKO?

dokladnie tak http://forumprawne.org/prawo-admini...zne-pisma-do-urzedu-poradnik.html#post1556417

urząd nie może z byle powodu pozostawić bez rozpoznania podania

Alter Ego napisał:
PS: "bez rozpoznania" - co rozumie się pod tym pojęciem?

to znaczy, ze urzad juz nic wiecej z tym nie robi

Alter Ego · 25 Luty, 2015,

Urząd powołuje się na to, że nie zmoże zastosować art. 98 ust. 3 bez dostarczenia do nich kopii czy numeru decyzji podziałowej i dlatego w razie niedostarczenia w terminie 7 dni zostawi wniosek bez rozpatrzenia. Czy tak jest naprawdę?

voyteg · 25 Luty, 2015,

nie jest - urzad to powinien sobie ustalić "z urzedu"

Alter Ego · 25 Luty, 2015,

voyteg napisał:
nie jest - urzad to powinien sobie ustalić "z urzedu"

Rozumiem.
Teraz zażalenie w SKO, w miarę postępu sprawy będę tu odpisywał.
Jeszcze raz dziękuję.

voyteg · 25 Luty, 2015,

Alter Ego napisał:
Teraz zażalenie w SKO,

A za tydzień skarga do WSA, no chyba że lubi pan długo i cierpliwie czekac

Alter Ego · 25 Luty, 2015,

Czy do zażalenia w SKO dołączać to wezwanie z Urzędu?

PS:

voyteg napisał:
A za tydzień skarga do WSA, no chyba że lubi pan długo i cierpliwie czekac

Tak

Widziałem już parę wątków na tym forum "o tych którzy są cierpliwe".

voyteg · 25 Luty, 2015,

Centralna Baza Orzeczeń Sądów Administracyjnych

organ administracji zobowiązany był zebrać w tym celu pełny materiał dowodowy. To bowiem na organach administracji spoczywał zgodnie z art. 7 i 77 kpa obowiązek zgromadzenia materiału dowodowego pozwalającego na obiektywną ocenę faktów mających znaczenie dla sprawy, przedstawienie zebranych dowodów i ich ocena w uzasadnieniu decyzji zgodnie z art. 107 § 3 kpa.

Centralna Baza Orzeczeń Sądów Administracyjnych

Materiał dowodowy zebrany w sprawie powinien być kompletny to jest dotyczyć wszelkich okoliczności faktycznych, które mają znaczenie dla sprawy. Z art. 77 § 1 kpa wynika bowiem obowiązek organu administracji zgromadzenia całego materiału dowodowego koniecznego do rozstrzygnięcia sprawy, co oznacza obowiązek podjęcia przez organ stosownych działań polegających między innymi na przeprowadzeniu z urzędu dowodów służących ustaleniu okoliczności faktycznych sprawy, żądania od strony przedstawienia dowodów na poparcie jej twierdzeń lub wystąpienia do innych organów lub instytucji o zajęcie stanowiska w sprawie. Przy czym organ administracji nie może ograniczyć się do oczekiwania na przedstawienie przez stronę dowodów potwierdzających jej żądanie ale powinien aktywnie dążyć do wyjaśnienia sprawy (por. wyrok Naczelnego Sądu Administracyjnego z dnia 25 czerwca 1999 r. I SA 1551/98; tezę drugą wyroku Naczelnego Sądu Administracyjnego Ośrodek Zamiejscowy w Krakowie z dnia 4 czerwca 1998 r. I SA/Kr 1052/1997; tezę pierwszą wyroku Naczelnego Sądu Administracyjnego Ośrodek Zamiejscowy w Lublinie z dnia 17 maja 1994 r. SA/Lu 1921/1993).

Orzeczenia do zacytowania w zażaleniu i potem w skardze do WSA, że organ powinien wystąpić do odpowiednich urzedów, a nie przerzucać na pana własne obowiązki

Alter Ego · 25 Luty, 2015,

Dokładnie tak już robię.

Verto · 25 Luty, 2015,

Czy we wniosku są dane pozwalające na ustalenie za którą to działkę domaga się Pan odszkodowania ? Co prawda nie jest to brak formalny wniosku uzupełniany w trybie art 64 par. 2 kpa, ale żądanie jest w takim wypadku niesprecyzowane, zaś organ nie może decydować za stronę tytułem czego ta strona domaga się odszkodowania.

voyteg · 25 Luty, 2015,

Verto napisał:
w trybie art 64 par. 2 kpa,

dokładnie - jeśli już - to art 64 o który pyta autor nie ma tu zastosowania

Alter Ego · 25 Luty, 2015,

Verto napisał:
Czy we wniosku są dane pozwalające na ustalenie za którą to działkę domaga się Pan odszkodowania ? Co prawda nie jest to brak formalny wniosku uzupełniany w trybie art 64 par. 2 kpa, ale żądanie jest w takim wypadku niesprecyzowane, zaś organ nie może decydować za stronę tytułem czego ta strona domaga się odszkodowania.

Tak oczywiście, we wniosku są wskazane numer działki, nazwa drogi (ulicy) i skrzyżowanie, które znajdują się na terenie działki.

Verto · 25 Luty, 2015,

To faktycznie powinni samodzielnie ustalić czy nieruchomosć była przedmiotem podziału w trybie art. 98 ust. 3 ustawy o gosp. nieruchomościami.

Alter Ego · 26 Luty, 2015,

voyteg napisał:
nie jest - urzad to powinien sobie ustalić "z urzedu"

A co się stanie, kiedy w urzędzie rzeczywiście nie zmogą odnaleźć dokument, w danym przypadku decyzji podziałowej?

voyteg · 26 Luty, 2015,

organ powinien je pozyskać, a nawet gdyby zaginęły to w najczarniejszym wypadku zainicjować odtworzenie akt

http://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/138A245411

Badając zatem zgromadzony w sprawie materiał dowodowy - w związku z zaginięciem akt administracyjnych sprawy wywłaszczeniowej, zakończonej kwestionowaną w trybie nadzorczym decyzją - organ administracji zobowiązany był w sposób niezwykle rzetelny i dokładny go zebrać oraz rozpatrzyć w jego całokształcie, biorąc pod uwagę, m.in. art. 76 § 1 kpa. Zgodnie z tym przepisem dokumenty urzędowe sporządzone w przepisanej formie przez powołane do tego organy państwowe w ich zakresie działania, stanowią dowód tego, co zostało w nich urzędowo stwierdzone. Z tego powodu taki dokument korzysta z domniemania wiarygodności zawartych w nim ustaleń.
Przy czym oczywiście nie stoi to na przeszkodzie możliwości przeprowadzenia dowodu przeciwko treści dokumentu. Stanowisko takie zostało potwierdzone w orzecznictwie sądów np. wyrok Naczelnego Sądu Administracyjnego w Warszawie z dnia 11 maja 1998 r. w sprawie sygn. akt II SA 517/98 (LEX nr 41834): "Art. 76 § 3 kpa. nie wyłącza możliwości przeprowadzenia dowodu przeciwko treści dokumentu, o którym mowa w art. 76 § 1 kpa."

http://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/CF4EED95B1

W sytuacji gdy zaginęły akta sprawy niezbędne ro rozpoznania wniosku o stwierdzenie nieważności decyzji postępowanie nieważnościowe powinno być zawieszone do czasu odtworzenia tychże akt. (...) Zawieszając postępowanie nieważnościowe Minister Rolnictwa i Rozwoju Wsi winien wszcząć wpadkowe postępowanie w przedmiocie odtworzenia akt sprawy administracyjnej. Po przeprowadzeniu tego postępowania Minister powinien wydać postanowienie o odtworzeniu akt administracyjnych w całości lub w części albo o niemożności odtworzenia tychże akt.

Alter Ego · 26 Luty, 2015,

voyteg napisał:
organ musi przeprowadzić postępowanie dowodowe

To że na Urzędzie leży obowiązek zebrania i przedstawienia dowodów dobrze już zrozumiałem (zażalenie do SKO złożyłem).

Mnie jest ciekawa sytuacja hipotetyczna, co się stanie jeśli urząd nie znajdzie "potrzebnych dowodów"?

Bardzo dziękuję Panie voyteg i przepraszam za zajmowanie czasu na takie pytania nieistotne.

PS: kiedy napisałem, dopiero wtedy zobaczyłem drugą część odpowiedzi.

voyteg · 26 Luty, 2015,

Alter Ego napisał:
na takie pytania nieistotne.

każde pytanie jest istotne i lepiej pytać, niż udawać, że się wie

Alter Ego · 5 Marzec, 2015,

voyteg napisał:
A za tydzień skarga do WSA, no chyba że lubi pan długo i cierpliwie czekac

Właśnie już czas złożyć skargę do WSA

Jak tu http://forumprawne.org/prawo-admini...-zalatwienia-sprawy-poradnik.html#post1965524

Dlatego pojawiły się następne pytania:

1. Czy do skargi trzeba dołączyć kopie zażalenia do SKO?
2. Jeśli zażalenie do SKO było wysyłane listem poleconym z potwierdzeniem odbioru to rozumiem, że trzeba też dołączyć kopie (czy oryginał) tej żółtej kartki z potwierdzeniem odbioru?
3. Czy trzeba dołączać do skargi kopie wezwania z Urzędu, gdzie one wymagają dodatkową dokumentacją ode mnie bo inaczej zostawią wniosek bez rozpatrzenia?
4. Czy o tym wezwaniu wspominać w skardze do WSA?
5. Co to jest za odpis skargi we wzorze w "Załączniki" na samym dole?

Bardzo wdzięczny za pomoc.

Używam tego wzoru http://forumprawne.org/sady-adminis...wana-skarga-na-bezczynnosc-organu-do-wsa.html

Umknęło jeszcze jedno

6. Czy do skargi trzeba dołączyć kopie samego wniosku do Urzędu, na który nie wydają decyzji?

7. W "2. Dnia <data>na podstawie art. 37 § 1 KPA złożyłam wezwanie do usunięcia naruszenia prawa" - data wysłania zażalenia, czy data na potwierdzeniu odbioru przez SKO?

voyteg · 5 Marzec, 2015,

Alter Ego napisał:
1. Czy do skargi trzeba dołączyć kopie zażalenia do SKO?

Nie jest to obowiązkowe.
Na pewno jednak napisać w skardze, że zażalenie zostało złożone i kiedy.

Alter Ego napisał:
tej żółtej kartki z potwierdzeniem odbioru?

Można skopiować skargę i te potwierdzenie wpływu. Sąd raczej nie zażąda oryginału.

Alter Ego napisał:
3. Czy trzeba dołączać do skargi kopie wezwania z Urzędu

Nie, bo organ akta sprawy w komplecie do sądu przekaże.

Alter Ego napisał:
4. Czy o tym wezwaniu wspominać w skardze do WSA?

Może pan napisać, a jeśli nie, to i tak opisze to organ w odpowiedzi na pana skargę do sądu. Organ przekazując pana skargę do WSA jest zobowiązany udzielić odpowiedzi.

Alter Ego napisał:
5. Co to jest za odpis skargi we wzorze w "Załączniki" na samym dole?

Drukujemy skargę trzy razy po prostu i podpisujemy każdy osobiście. Dwa wysyłamy (zanosimy) do urzędu. Na trzecim urząd potwierdza datę wpływu (jeśli osobiście) lub pozostaje nam na pamiątkę, jeśli wysyłamy poleconym z potwierdzeniem odbioru. Oczywiście wysyłamy lub zanosimy do urzędu. (nie do sądu)

Alter Ego napisał:
6. Czy do skargi trzeba dołączyć kopie samego wniosku do Urzędu, na który nie wydają decyzji?

Nie, odpowiedz ta sama co pkt. 3

Alter Ego napisał:
data wysłania zażalenia, czy data na potwierdzeniu odbioru przez SKO?

Wysłałem do SKO listem poleconym dnia <data> a wpłynęło tam dnia <data> co wynika ze zwrotnego pocztowego potwierdzenia odbioru.

Jeśli z Urzędu dostałem list wezwanie do uzupełnienia wniosku (art.64) - ignorować?

Alter Ego

Użytkownik

Alter Ego

Użytkownik

voyteg

Alter Ego

Użytkownik

voyteg

Alter Ego

Użytkownik

voyteg

Alter Ego

Użytkownik

voyteg

Alter Ego

Użytkownik

Verto

voyteg

Alter Ego

Użytkownik

Verto

Alter Ego

Użytkownik

voyteg

Alter Ego

Użytkownik

voyteg

Alter Ego

Użytkownik

voyteg