Konkurs - aplikacja KSSiP 2017 cz. IV

RE: Konkurs - aplikacja KSSiP 2017 cz. III

Ciężko będzie to teraz ugasić.

Nawet jeśli KSSiP pozwoli na weryfikację swoich prac (ktoś wcześniej wspominał o pdf'owych skanach) to i tak u niektórych pozostaną wątpliwości, czy w wyniku błędu inna osoba nie dostała kilku bonusowych punktów i siedzi teraz cicho, bo na tym skorzystała. Co mi po możliwości zweryfikowania mojego wyniku, jeśli mogłem zostać "wyprzedzonym" przez kogoś innego, komu źle podliczono punkty? To nie konkurs na aplikację adwokacką, gdzie przekroczenie progu gwarantuje miejsce na aplikacji, więc można nie oglądać się na innych. A skoro na liście z 8 stycznia są błędy, to przecież mogą one wystąpić również na kolejnych (już teoretycznie "zweryfikowanych"), tylko np. w mniejszej skali.

Poza tym niechlujstwo i pośpiech przy ogłaszaniu listy daje pewien obraz na to, z jaką "dokładnością" były sprawdzane nasze kazusy (pewnie w przerwie między gotowaniem barszczu i lepieniem pierogów).

Słabo to wszystko wygląda... Rok temu brak plomb, w tym roku kwiatki z listą rankingową. W obu przypadkach masowe wycieczki do toalet i brak jakiejkolwiek kontroli wnoszonych na salę przedmiotów.

Aha... Co do kontaktu z mediami... Rok temu nikt nie zainteresował się brakiem plomb na kilkudziesięciu pracach więc wątpię, by w tym kogokolwiek obchodziły "drobne" błędy rachunkowe na ogłoszonej liście.

RE: Konkurs - aplikacja KSSiP 2017 cz. III

A czy uczestnik konkursu ma możliwość wglądu w swoją pracę by zobaczyć, czy dobrze zostały podliczone punkty ?? Czy ktoś nie walnął przy przenoszeniu wyników ?? (nie mówię o merytorycznym podważaniu wyniku, bo to jest niemożliwe, nie chodzi o kłócenie się również o ocenę pracy)

Przecież nie możliwe jest by exel zrobił błąd w sumowaniu, to musiały być błędy czysto ludzkie.

RE: Konkurs - aplikacja KSSiP 2017 cz. III

neon777 napisał:

Ze sa bledy na liscie to oni wiedza i zapewne jest juz poprawna lista, ale zastanawiaja sie w jakim trybie ja sprostowac

Kliknij, aby rozszerzyć...

Chyba w najbardziej oczywistym w tej sytuacji, czyli w drodze sprostowania oczywistych omyłek/błędów rachunkowych. Choć to akurat mniej ważne, bo z każdego trybu bedą w stanie się wybronić

RE: Konkurs - aplikacja KSSiP 2017 cz. III

mmd01 napisał:

Ciężko będzie to teraz ugasić.

Nawet jeśli KSSiP pozwoli na weryfikację swoich prac (ktoś wcześniej wspominał o pdf'ach) to i tak u niektórych pozostaną wątpliwości, czy w wyniku błędu inna osoba nie dostała kilku bonusowych punktów i siedzi teraz cicho, bo na tym skorzystała. Co mi po możliwości zweryfikowania mojego wyniku, jeśli mogłem zostać "wyprzedzonym" przez kogoś innego, komu źle podliczono punkty? To nie konkurs na aplikację adwokacką, gdzie przekroczenie progu gwarantuje miejsce na aplikacji, więc można się nie oglądać na innych. A skoro na liście z 8 stycznia są błędy, to przecież mogą one wystąpić również na kolejnych (już teoretycznie "zweryfikowanych", tylko np. w mniejszej skali).

Poza tym niechlujstwo i pośpiech przy ogłaszaniu listy daje pewien obraz na to, z jaką "dokładnością" były sprawdzane nasze kazusy (pewnie w przerwie między gotowaniem barszczu i lepieniem pierogów).

Słabo to wszystko wygląda... Rok temu brak plomb, w tym roku kwiatki z listą rankingową. W obu przypadkach masowe wycieczki do toalet i brak jakiejkolwiek kontroli wnoszonych na salę przedmiotów.

W moim przypadku punkty z testu się nie zgadzają (na minus), natomiast niespodziewanie dobrze oceniono (chyba moje) kazusy. W ogólnym rozrachunku wyszedłem więc mniej więcej na zero (nie ma drugiej osoby z moim nazwiskiem).

Aha... Co do kontaktu z mediami... Rok temu nikt nie zainteresował się brakiem plomb na kilkudziesięciu pracach więc wątpię, by w tym kogokolwiek obchodziły "drobne" błędy rachunkowe na ogłoszonej liście.

Kliknij, aby rozszerzyć...

Rok temu media rozpisywaly sie na temat braku plomb. Dosc glosno o tym bylo.
Zgadzam sie z toba we wszystkim. Moze wreszcie kssip pojdzie po rozum do glowy i zorganizuje ten egzamin na rownych dla wszystkich warunkach i z profesjonalnym podejsciem do tematu

RE: Konkurs - aplikacja KSSiP 2017 cz. III

burgundczyk napisał:

A czy uczestnik konkursu ma możliwość wglądu w swoją pracę by zobaczyć, czy dobrze zostały podliczone punkty ?? Czy ktoś nie walnął przy przenoszeniu wyników ?? (nie mówię o merytorycznym podważaniu wyniku, bo to jest niemożliwe, nie chodzi o kłócenie się również o ocenę pracy)

Przecież nie możliwe jest by exel zrobił błąd w sumowaniu, to musiały być błędy czysto ludzkie

Kliknij, aby rozszerzyć...

Dzisiaj ktoś już o tym pisał. Podobno ma być możliwość zobaczenia swojej pracy poprzez udostępnione skany.

RE: Konkurs - aplikacja KSSiP 2017 cz. III

mmd01 napisał:

Ciężko będzie to teraz ugasić.

W moim przypadku punkty z testu się nie zgadzają (na minus), natomiast niespodziewanie dobrze oceniono (chyba moje) kazusy. W ogólnym rozrachunku wyszedłem więc mniej więcej na zero (nie ma drugiej osoby z moim nazwiskiem).

Kliknij, aby rozszerzyć...

Jeśli tak jest, to może oznaczać, że wynik z kazusów i z testu został źle dopasowany do może większości osób.

Może, to oznaczać, że problem błędów dotyczy wszystkich, a jeśli tak jest, to nawa lista może się diametralnie różnić.

W sumie, to należy uznać, że wyników nie podano i trzeba czekać. Każdy więc może się dostać lub odpaść.

RE: Konkurs - aplikacja KSSiP 2017 cz. III

giant_duck napisał:

Dzisiaj ktoś już o tym pisał. Podobno ma być możliwość zobaczenia swojej pracy poprzez udostępnione skany.

Kliknij, aby rozszerzyć...

To ja pisałem, że będzie to prawdopodobnie forma skanu. Z przekazanych informacji dowiedziałem się tylko tyle, że ostatecznie mają ustalić sposób i formę udostępnienia naszych prac. Prosili o telefon w tej sprawie w późniejszych godzinach (dzwoniłem o 7.40).

RE: Konkurs - aplikacja KSSiP 2017 cz. III

Holmes10 napisał:

Rok temu media rozpisywaly sie na temat braku plomb. Dosc glosno o tym bylo.
Zgadzam sie z toba we wszystkim. Moze wreszcie kssip pojdzie po rozum do glowy i zorganizuje ten egzamin na rownych dla wszystkich warunkach i z profesjonalnym podejsciem do tematu

Kliknij, aby rozszerzyć...

W sumie może dobrze się stało. W tym momencie może miarka się przebrała.

Nowy konkurs w tym roku (pewnie październik 2018 r.) będzie może diametralnie się różnił od dwóch ostatnich.

RE: Konkurs - aplikacja KSSiP 2017 cz. III

Jeśli błąd tkwi w złym dopasowaniu nazwisk i imion, to osobom, które są tylko jedne o danym nazwisku i się nie dostały i są daleko od progu raczej nic się nie zmieni. A z tego co piszecie chodzi tylko o pomieszanie wyników osób z takimi samymi nazwiskami.

RE: Konkurs - aplikacja KSSiP 2017 cz. III

..Daniel.. napisał:

Trzeba czekać.
A mam pytanie. Po kluczu, byłaś pewna, że bardzo dobrze napisałaś kazusy. Bo jednak 17, a 48,5 pkt to gigantyczna różnica.

W moim przypadku, to mój imiennik ma 37 pkt, a ja 34 pkt z kazusów, więc nasz poziom jest identyczny, więc mi trudno ustalić czy tu jest pomyłka, bo w tych przedziałach typowałem swój wynik.

Kliknij, aby rozszerzyć...

Po kazusach, aż do dziś, nie czytałam klucza. :lol: Czułam raczej, że mi dobrze poszło, ale stwierdziłam, że nie mam już na to wpływu, więc po co sobie zawracać głowę kluczami.

Teraz go przestudiowałam i nadal wydaje mi się niemożliwe, żebym miała tylko 17 pkt. Co do zasady wszystko mam jak sugerują. Nie mam tych rzeczy, które są określone jako "Dodatkowym walorem pracy będzie wskazanie...", ale np. pokusiłam się na początku pracy administracyjnej o kilka słów na temat zasad ogólnych kpa (co pasowało do sprawy oczywiście), wskazałam wszystko ok z tym upoważnieniem etc. Niekiedy wtrąciłam o znanych mi zmianach stanu prawnego (np. art. 628 k.p.c. kiedyś było miejsca zamieszkania spadkodawcy, dziś miejsca zwykłego pobytu). W cywilnym nawet powiedziałam kilka słów o różnicach między procesem i nieprocesem, zastosowaniu 13 § 2 k.p.c. (i gdy odnosiłam się do przepisów z części procesowej to zawsze w połączeniu z 13 § 2 k.p.c.). W karnym już nie starczyło mi czasu na takie ozdoby, więc szłam prosto do sedna. Nie odniosłam się co prawda do tego, że kk w innym miejscu posługuje się pojęciem płodu, ale oczywiście wskazałam, że dziecko wg biegłego było zdolne do życia poza organizmem matki, więc jest człowiekiem. Nie pamiętam też, żebym wskazywała 328 k.p.k. (uprawnienia Prokuratora Generalnego przy umorzeniu postępowania przygotowawczego). Ale, że wznowić postępowania nie mógł, zaskarżyć postanowienia też nie, a jedynie subsydiarny akt oskarżenia to wszystko ok. Kwalifikacja - wskazałam, że prokurator źle przyjął zbieg, napisałam o zasadzie "konsumpcji". Śledztwo, a nie dochodzenie - też mam.

W sumie trochę mi teraz lepiej, że przeczytałam ten klucz.

RE: Konkurs - aplikacja KSSiP 2017 cz. III

....

RE: Konkurs - aplikacja KSSiP 2017 cz. III

..Daniel.. napisał:

Jeśli tak jest, to może oznaczać, że wynik z kazusów i z testu został źle dopasowany do może większości osób.

Może, to oznaczać, że problem błędów dotyczy wszystkich, a jeśli tak jest, to nawa lista może się diametralnie różnić.

W sumie, to należy uznać, że wyników nie podano i trzeba czekać. Każdy więc może się dostać lub odpaść.

Kliknij, aby rozszerzyć...

Też się zastanawiam jak mnie policzono punkty. Jak pisałem wczoraj, po weryfikacji klucza, biorąc pod uwagę popełnione błędy, spodziewałem się punktacji w granicach 37-43 pkt a nie 28 które otrzymałem. Wcale nie zdziwiłbym się, że zrobiono przesunięcie w exelu i dostałem liczbę punktów innej osoby. Po takim czymś ciężko będzie ugasić pożar. Nawet przy najlepszych zamiarach zostanie po tym wszystkim podważone zaufanie do egzaminatorów.

RE: Konkurs - aplikacja KSSiP 2017 cz. III

giant_duck napisał:

Dzisiaj ktoś już o tym pisał. Podobno ma być możliwość zobaczenia swojej pracy poprzez udostępnione skany.

Kliknij, aby rozszerzyć...

Wie ktoś jak wygląda ta procedura, bo nie mogę znaleźć regulaminu konkursu jeśli taki jest (oprócz zasad odbywania poszczególnych etapów)

RE: Konkurs - aplikacja KSSiP 2017 cz. III

Holmes10 napisał:

Rok temu media rozpisywaly sie na temat braku plomb. Dosc glosno o tym bylo.
Zgadzam sie z toba we wszystkim. Moze wreszcie kssip pojdzie po rozum do glowy i zorganizuje ten egzamin na rownych dla wszystkich warunkach i z profesjonalnym podejsciem do tematu

Kliknij, aby rozszerzyć...

W tym roku podchodziłem do konkursu po raz pierwszy, więc nie znam dokładnie sprawy braku plomb i nie będę zaprzeczał. Wiem tylko, że znajomi wspominali o "cyrku z plombami", o którym szerzej napisał jeden czy dwa portale internetowe i który został zresztą od razu zamieciony pod dywan przez jednego z pracowników KSSiPu (chyba nawet M. Manowską), która w jakimś wywiadzie stwierdziła, że "nie ma afery bo poza plombami prace były zabezpieczone również w inny sposób". Do pozostałych zarzutów nawet się nie odniosła, a KSSiP odtrąbił sukces nad sprawnie przeprowadzonym konkursem. Z tego też powodu nie liczyłbym na żadną głębszą refleksję i jakiekolwiek zmiany w organizacji przyszłych egzaminów...

RE: Konkurs - aplikacja KSSiP 2017 cz. III

Ja również mam wątpliwości co do ilości punktów z kazusów. Czytałam klucz i byłam pewna wyniku powyżej 30 a nawet 35 pkt, a okazuje się, że mam mniej,
Wiem, że oceny są subiektywne i każdy może sprawdzać to inaczej, niemniej będę się starała ustalić czy to aby na pewno mój wynik.

RE: Konkurs - aplikacja KSSiP 2017 cz. III

U nas zawinił czynnik ludzki, chyba że to rosyjski sabotaż

Dla mnie wyniki mogą być za tydzień, ale niech to zrobią porządnie by nikt nie mógł się doczepić

Mnie zastanawia jedna kwestia, ale to nie jest teoria spiskowa tylko już teraz śmiech z nieudacznictwa KSSIP -> ile widzieliście pustych stolików, ja co najmniej 2 w III sektorze, a lista obejmuje 585 osób, a do drugiego etapu dostało się 586

RE: Konkurs - aplikacja KSSiP 2017 cz. III

HorN napisał:

Post mmd01 wskazuje,że błąd może być poważniejszy niż pomieszanie pktów między osobami o tym samym nazwisku.

Kliknij, aby rozszerzyć...

Dopiero teraz, po ponownym i dokładniejszym sprawdzeniu listy zauważyłem, że jest jeszcze jedna osoba z moim nazwiskiem. Przepraszam za zamieszanie (edytowałem już fragment tamtego posta). Być może faktycznie chodzi tylko o nazwiska (oby, chociaż chyba Neon wspominał, że jeden z jego znajomych też ma źle policzone punkty, a nie znalazł innej osoby z jego nazwiskiem).

RE: Konkurs - aplikacja KSSiP 2017 cz. III

Ale podobno telefonów rano było koło 100 !

RE: Konkurs - aplikacja KSSiP 2017 cz. III

Ja się bardzo stresuję. Niby liczba punktów z testu się zgadza ale boje się, że ‚przypadkiem’ dostałam punkty z kazusów innej osoby i spadnę z listy poniżej 280 miejsca. Nie ma drugiej osoby z takim samym nazwiskiem ale i tak się denerwuję

mmd01 napisał:

Dopiero teraz, po ponownym i dokładniejszym sprawdzeniu listy zauważyłem, że jest jeszcze jedna osoba z moim nazwiskiem. Przepraszam za zamieszanie (edytowałem już fragment tamtego posta). Być może faktycznie chodzi tylko o nazwiska (oby, chociaż chyba Neon wspominał, że jeden z jego znajomych też ma źle policzone punkty, a nie znalazł innej osoby z jego nazwiskiem).

Kliknij, aby rozszerzyć...

Może ten znajomy też niedokładnie listę sprawdził.