Manga Hentai Lolicon

  • Autor wątku Autor wątku Magpie00
  • Data rozpoczęcia Data rozpoczęcia
W przypadku mangi wiek jest rzeczą względną.
 
No niestety ostatnia nowelizacja (wzorowana na tych obecnych w krajach zachodnich) zrobiona była "Po polskiemu" czyli zgubiono jej główny zamysł, przez co można ją interpretować w bardzo różny sposób.

Zajmowanie się tego typu sprawą naraża tylko nasz system prawny na śmieszność - a biegłym stworzy nie lada problem - no bo jak biegli będą mieli niby określić wiek kogoś kto fizycznie nie jest możliwy do istnienia jako człowiek(proporcje ciała wskazują że to nie jest człowiek w ogóle), jest to zadanie typu "jaką będzie temperatura ognia zionącego przez tego smoka na rysunku". Albo może bardziej obrazowo to tak jakby powołano biegłego z zakresu hodowli koni aby określi wiek narysowanego na obrazie Pegaza.

Ja bym obstawał jednak przy twierdzeniu że to nie są wizerunki nieletnich (ludzi), tylko bliżej nieokreślone antropomorficzne stworzenia które w rzeczywistości nie istnieją, nie sposób więc określić ich cyklu i stadium rozwoju a co za tym idzie wieku(w dodatku ludzkiego). Mając powyższe na uwadze moim zdaniem nie popełniono przestępstwa.
 
Ostatnia edycja:
Jeszcze tylko chciałem zwrócić uwagę na Decyzja ramową Rady 2004/68/WSiSW - gdybyśmy zaś przyjęli że jest to przestępstwo to naruszamy (Jako Polska) decyzją ramową UE które to decyzje Polska jako państwo członkowie powinna przestrzegać.
 
dearon napisał:
Ja bym obstawał jednak przy twierdzeniu że to nie są wizerunki nieletnich (ludzi), tylko bliżej nieokreślone antropomorficzne stworzenia które w rzeczywistości nie istnieją, nie sposób więc określić ich cyklu i stadium rozwoju a co za tym idzie wieku(w dodatku ludzkiego). Mając powyższe na uwadze moim zdaniem nie popełniono przestępstwa.
Kliknij, aby rozszerzyć...

Ale to je polsza i oni wiedzo lepi bo kiedys ktos i gadal ze cosik takiego jak Manga, Hentai czy Lolicon pokazuje malolata a nie np. 200 letniego kosmite ktory wyglada jak mala dziewczynka i zupelnie przypadkiem organy rozrodcze wygladaja jak te u czlowieka.
Raczej nie istotne dla nich bedzie to czy osoba ma duze oczy, wielka glowe czy moze ma ogon albo zwierzece uszy i przy tym ma 200 lat, dla nich wyglada jak osmiolatka i tyle. Nie licze na to ze bedzie inaczej. Raczej napewno czeka mnie rozprawa w sadzie.
 
Magpie00 napisał:
Ale to je polsza i oni wiedzo lepi bo kiedys ktos i gadal ze cosik takiego jak Manga, Hentai czy Lolicon pokazuje malolata a nie np. 200 letniego kosmite ktory wyglada jak mala dziewczynka i zupelnie przypadkiem organy rozrodcze wygladaja jak te u czlowieka.
Kliknij, aby rozszerzyć...
Piszesz serio? Dla mnie takie stwierdzenie podczas rozprawy byłoby naruszeniem powagi sądu. Jasne, że manga/anime pokazuje pełen przekrój: zwierzęta w tym ludzie oraz istoty nadprzyrodzone, mniej lub bardziej albo wcale humanoidalne, ale wizerunek małej dziewczynki to nadal mała dziewczynka.
 
Ostatnia edycja:
TSG napisał:
Piszesz serio? Dla mnie takie stwierdzenie podczas rozprawy byłoby naruszeniem powagi sądu. Jasne, że manga/anime pokazuje pełen przekrój: zwierzęta w tym ludzie oraz istoty nadprzyrodzone, mniej lub bardziej albo wcale humanoidalne, ale wizerunek małej dziewczynki to nadal mała dziewczynka.
Kliknij, aby rozszerzyć...

Mialem raczej na mysli to ze nasz kraj jest zacofany.
 
Ostatnia edycja:
Jak dla mnie to raczej zwykłe niechlujstwo legislacyjne, dlaczego przy nowelizacji nikt nie zwrócił uwagi aby dostosować ustawę do decyzji ramową Rady 2004/68/WSiSW ? Przecież PL zobowiązała się je wprowadzić i przestrzegać - dlaczego w końcu kiedy środowisko prawnicze zwróciło na to uwagę nic z tym nie zrobiono do dnia dzisiejszego?

Mając na uwadze zobowiązania PL (oraz ewentualne kary które PL była by zobowiązana zapłacić za niewywiązanie się z zobowiązania) każdy rozsądny sędzia winien uznać że przestępstwa nie popełniono.
 
Ostatnia edycja:
dearon napisał:
Jak dla mnie to raczej zwykłe niechlujstwo legislacyjne, dlaczego przy nowelizacji nikt nie zwrócił uwagi aby dostosować ustawę do decyzji ramową Rady 2004/68/WSiSW ? Przecież PL zobowiązała się je wprowadzić i przestrzegać - dlaczego w końcu kiedy środowisko prawnicze zwróciło na to uwagę nic z tym nie zrobiono do dnia dzisiejszego?

Mając na uwadze zobowiązania PL (oraz ewentualne kary które PL była by zobowiązana zapłacić za niewywiązanie się z zobowiązania) każdy rozsądny sędzia winien uznać że przestępstwa nie popełniono.
Kliknij, aby rozszerzyć...

Moglbys dokladnie wyjasnic dlaczego jesli te rysunki zostana uznane za przesteptwo to naruszy to decyzje ramowa UE. Dlaczego tak jest?
 
Bo według naszego kodeksu karę można dostać za "wytworzony lub przetworzony wizerunek małoletniego uczestniczącego w czynności seksualnej". A według tej decyzji za "realistyczne obrazy nieistniejącego dziecka, uczestniczącego lub poddającego się czynności określonej w ppkt i)". Manga z całą pewnością nie jest realistycznym obrazem czegokolwiek, postacie które tam występują nie zachowują proporcji, po prostu człowiek tak nie wygląda. Więc w takim brzmieniu Twoje obrazki nie podlegałyby pod paragraf. Natomiast jak widzisz polski przepis jest na tyle nieprecyzyjny, ze podejrzewam że sam prokurator nie będzie wiedział co z tym zrobić.
 
gringo9 napisał:
Bo według naszego kodeksu karę można dostać za "wytworzony lub przetworzony wizerunek małoletniego uczestniczącego w czynności seksualnej". A według tej decyzji za "realistyczne obrazy nieistniejącego dziecka, uczestniczącego lub poddającego się czynności określonej w ppkt i)". Manga z całą pewnością nie jest realistycznym obrazem czegokolwiek, postacie które tam występują nie zachowują proporcji, po prostu człowiek tak nie wygląda. Więc w takim brzmieniu Twoje obrazki nie podlegałyby pod paragraf. Natomiast jak widzisz polski przepis jest na tyle nieprecyzyjny, ze podejrzewam że sam prokurator nie będzie wiedział co z tym zrobić.
Kliknij, aby rozszerzyć...

Rozumiem ze tyczy sie to takze rysunkow z gatunku furry ktore przedstawiaja fikcyjne postacie ktore charakteryzuja sie tym ze maja np. ogon, kopyta zamiast stop, zwierzece uszy i futro na calym ciele i swym wygladem przypominaja postacie z mangi ktore wygladaja na maloletnie
 
Ależ gdzie wy tu widzicie problem dla biegłego? Biegły ma ocenić, czy obrazek przedstawia nieletniego uprawiającego seks czy też nie przedstawia.

Tyle.

Dla bezpieczeństwa odradzam zbieranie obrazków nieletnich uprawiających seks/kosmitów wyglądających jak nieletni uprawiający seks.
 
TatarKrymski
Na jakiej podstawie biegły oceni czy obrazek przedstawia nieletniego czy też nie skoro kształty są nierealne bo to manga ? Będzie sie kierował wielkością " pierści " czy może długością włosów?
W jaki sposób określi wzrost ?
Osoba która ma uszy kota ,albo ogon to nieletni czy nie?
 
TatarKrymski napisał:
Ależ gdzie wy tu widzicie problem dla biegłego? Biegły ma ocenić, czy obrazek przedstawia nieletniego uprawiającego seks czy też nie przedstawia.

Tyle.

Dla bezpieczeństwa odradzam zbieranie obrazków nieletnich uprawiających seks/kosmitów wyglądających jak nieletni uprawiający seks.
Kliknij, aby rozszerzyć...

Taki sam problem jak dla biegłego z zakresu hodowli koni określić wiek pegaza na podstawie obrazka.

Odpowiedz mi proszę jak można określić wiek (ludzki), czegoś co człowiekiem (zgodnie z proporcjami ciała) nie może być ?

Zgodnie z Twoją radą to w ogóle trzeba by komputer wyrzucić - przecież przeglądarki podbierają dane tymczasowe gdzie mogą być miniaturki obrazków również do takich stron nawet jeśli na nie nie wchodzisz (np wyświetlane w banerze reklamowym, lub innych miejscach) co wtedy ?
 
Ostatnia edycja:
Sami piszecie o stereotypach, a posługujecie sie nim pisząc o nierealnych kształtach postaci.
 
@dearon: dane tymczasowe przeglądarki nie są - w świetle orzecznictwa - w tym wypadku problemem.
 
Dlaczego tak uważasz ?
Dane są zapisane na twoim komputerze a konkretnie na nośniku. Dlaczego sądzisz że tylko dlatego że dane zapisały się (niejako) automatycznie nie podchodzi to pod ww. ustawę?
Przypominam że w PL nie mamy prawa precedensowego wiec za każdy razem sąd rozpatruje sprawę indywidualnie.

Co do kwestii poruszanej przez TSG - w przypadku szeroko pojętej sztuki - każdy jej rodzaj posiada określone cechy które sprawiają że określone dzieło można zakwalifikować do określanego rodzaju / trendu w sztuce. Oczywiście to kwestie raczej umowne, ale w przypadku próby wiernego dozorowania określonego krajobrazu nie można nazwać tego dzieła abstrakcyjnym gdyż nie ma on cech tego trendu sztuki. Tak samo w przypadku próby realnego odwzorowania postaci ludzkiej nie można tego dzieła nazwać mangą gdyż jest to komiksem fotorealistyczny.
 
Ostatnia edycja:
To jest europocentryczny punkt widzenia. W Japonii manga to każdy komiks nawet amerykański.
 
Rozmawiamy o Polskim języku i Polskim systemie prawnym(ew. konieczności jego dostosowania w świetle umów międzynarodowych wiążących państwa UE). O tym jest też temat.

Są pewne plemiona w których na każdy metalowy przedmiot (czy to żyletka czy lotniskowiec) jest tylko jedno określenie tylko co z tego wynika dla języka Polskiego ?
 
Ale nawet komiks japoński to nie tylko nienaturalnie duże oczy i piersi.
 
Minelo juz 2 miesiace i nadal nic nie wiem, ale licze na to ze w tym miesiacu sie czegos dowiem (taka mala informacja dla zainteresowanych)
Tak na marginesie to mam coraz wieksze obawy ze jednak pojde siedziec, po tym jak przeczytalem ze pewna pani dostala 8 miesiecy wiezienia za kradziez sprzetu za 120zl.
 
Zaloguj lub zarejestruj się, aby odpowiedzieć w tym wątku
Powrót
Góra