Egzamin radcowski 2011

  • Autor wątku Autor wątku ann_torun
  • Data rozpoczęcia Data rozpoczęcia
Status
Ten wątek został zamknięty.
jadycha napisał:
Z tego nerwowego czekania to już nawet nie doczytałem

Poznań ma wyniki dopiero końcem sierpnia, co uważam za skandal. Powinni ujednolicić terminy wyników. I nie chodzi tylko o samo czekanie, ale mówię tutaj o wymiernych stratach finansowych związanych z zostaniem radcą prawnym :)
 
po_egz napisał:
... mówię tutaj o wymiernych stratach finansowych związanych z zostaniem radcą prawnym :)


Czyżby szykował się pozew na utracone korzyści?:D
 
agula67 napisał:
reprezentacja zarządu raczej nie przejdzie - to nieważność umowy

nio pewnie nie.... bo jak nie na tym to na czym mają odsiać....
ktos ma jakieś info z kolejnej ręki co tam w wawce??
 
II OSK 666/07 - Wyrok NSA z dnia 2008-06-18

czy to orzeczenie jest do wykorzystania dla mistrzów administracyjnych :) ?

http://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/5CA5051562

chodzi o ten fragment, bo sie pogubiłam juz czytajac wiele innych i jak to określił mój kolega: masło maślane, żeby nie powiedzieć gorzej


Przede wszystkim podzielając pogląd Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego we Wrocławiu zawarty w zaskarżonym wyroku , co do prawidłowości zastosowania tej konstrukcji prawnej w rozpoznawanej sprawie wskazać należy , iż wydanie decyzji w trybie art. 149 § 3 kpa odmawiającej wznowienia postępowania jest możliwe tylko w razie gdy wznowienie z przyczyn przedmiotowych lub podmiotowych jest niedopuszczalne , albo gdy strona złożyła żądanie wznowienia z uchybieniem ustawowego terminu . Przesłanki te muszą być bezspornie ustalone by wydać prawidłową decyzję w tym zakresie , natomiast organ pierwszej instancji nie wyjaśnił prawidłowo w/w przesłanek, co zasadnie wykazano w motywach zaskarżonego wyroku , który odpowiada wymogom art. 141 § 4 ustawy Prawo o postępowaniu przed sądami administracyjnymi. Na tym etapie postępowania wobec braku prawidłowych ustaleń nie można przesądzić statusu wnioskodawcy w tej sprawie . Wyjaśnić należy także , że ocena przyczyn wznowienia postępowania przed wydaniem postanowienia o wznowieniu postępowania jest niedopuszczalna , albowiem przesłanką odmowy wznowienia postępowania na podstawie art. 149 §3 kpa nie może być negatywny wynik ustaleń co do przyczyn wznowienia . Dlatego też decyzja Starosty Powiatu Ś. z dnia [...], która w sposób niedopuszczalny oceniła przesłanki wznowienia przed wszczęciem postępowania w tej sprawie została prawidłowo uchylona. Fakt ten potwierdzony został nawet w poprzednio uchylonej decyzji Wojewody D. z dnia [...], który utrzymując ją w mocy, przyjął wadliwość stanowiska organu przesądzającą brak przesłanki wznowieniowej jeszcze przed wszczęciem postępowania w sprawie lecz sam w oparciu o inna przesłankę wadliwie uznał, że wniosek o wznowienie postępowania jest spóźniony . Tym samym decyzja Starosty Ś. z dnia [...] Nr [...] jako wadliwa z zasady nie może stanowić jakiegokolwiek wzorca prawidłowości ustaleń i ocen w tej sprawie .


gdyby ktoś byl tak uprzejmy i spojrzał świeżym okiem na to orzeczenie
 
Do administracyjnego:
Komentarz do Kpa do art. 149 pod red. Piotra Przybysza (LexisNexis) - strona 385:
"Z przyczyn podmiotowych odmowa wznowienia następuje wtedy, gdy żądanie złoży podmiot niebędący stroną w sprawie ".
Czyli w Komentarzu też jest, że można odmówić z powodu tego, że nie jest stroną!!!!!!!!!!
 
Odnośnie postu do art. 149 z prawa administracyjnego:
Komentarz jest z 2010 roku!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 
renataxxx napisał:
Do administracyjnego:
Komentarz do Kpa do art. 149 pod red. Piotra Przybysza (LexisNexis) - strona 385:
"Z przyczyn podmiotowych odmowa wznowienia następuje wtedy, gdy żądanie złoży podmiot niebędący stroną w sprawie ".
Czyli w Komentarzu też jest, że można odmówić z powodu tego, że nie jest stroną!!!!!!!!!!

Tak, tylko tu się kryje cała subtelność zupełnie pozaustawowa. Tzn. gdy wniosek o wznowienie jest na podstawie innej niż 145.1.4, to niby badamy, czy wnoszący jest stroną, czy nie. Natomiast gdy wniosek jest oparty na 145.1.4, to wówczas niby nie badamy, bo to jest podstawa wznowienia, która podlega badaniu w następnej fazie w zw. z 149.2 jako okoliczność "merytoryczna sprawy wznowionej". Taka jest chyba oficjalna linia partii.

... tak jakby przy innych podstawach wznowienia kwestia strony nie była kwestią merytoryczną...
 
Ostatnia edycja:
Jest dokładnie tak jak pisze igciu.. Wznowienie na podstawie pkt. 4 polaga de facto na sprawdzeniu, czy gość jest stroną czy też tą stroną nie jest. Jak się okaże, że stroną jest (czy też właściwie: powinien być) to wtedy organ podejmuje już merytoryczną decyzję na podstawie art. 151. A żeby to mógł zrobić, musi wpierw wznowić postępowanie.

Innymi słowy, w tym jedym przypadku clue programu jest to, czy ktoś jest stroną czy nie, a więc jako że jest to istota postępowania, to tylko ta kwestia jest przedmiotem badań organów.

Na tym wlasnie polega caly myk z tym 149. Jeśli w kazusie wniosek o wznowienie oparty bylby na innej podstawie niż "czwórce", to wtedy organ przed wznowieniem badalby status strony...
 
tommy_man napisał:
Jest dokładnie tak jak pisze igciu.. Wznowienie na podstawie pkt. 4 polaga de facto na sprawdzeniu, czy gość jest stroną czy też tą stroną nie jest. Jak się okaże, że stroną jest (czy też właściwie: powinien być) to wtedy organ podejmuje już merytoryczną decyzję na podstawie art. 151. A żeby to mógł zrobić, musi wpierw wznowić postępowanie.

Innymi słowy, w tym jedym przypadku clue programu jest to, czy ktoś jest stroną czy nie, a więc jako że jest to istota postępowania, to tylko ta kwestia jest przedmiotem badań organów.

Na tym wlasnie polega caly myk z tym 149. Jeśli w kazusie wniosek o wznowienie oparty bylby na innej podstawie niż "czwórce", to wtedy organ przed wznowieniem badalby status strony...


Igciu też mówi, że co do tego jest rozbieżność orzecznicza, więc cieszę się z przyznanej racji...
 
tommy_man napisał:
Na tym wlasnie polega caly myk z tym 149. Jeśli w kazusie wniosek o wznowienie oparty bylby na innej podstawie niż "czwórce", to wtedy organ przed wznowieniem badalby status strony...

I z tego powodu nie cierpię administracji, bo tak na logikę to powinien badać status strony przed wznowieniem, a po wznowieniu czy nie brała udziału w sprawie bez własnej winy :D
 
chociaż w 2 komisji mojej powiedzieli 25 a w 1 komisji 15, ale mi się wydaje że u nas się pomylił
 
IGCIU, czy zwróciłeś uwagę na taki wyrok: II OSK 1753/08 z dnia 06.11.2009 r.?
 
szamag napisał:
IGCIU, czy zwróciłeś uwagę na taki wyrok: II OSK 1753/08 z dnia 06.11.2009 r.?

Git. Bardzo ładny wyrok. I to NSA z 2009!

Czy jest tu jeszcze ktokolwiek, kto wierzy w "jednolitą linię orzeczniczą", o której mowa w wytycznych?!

Jednakże uzasadnienie tego rozstrzygnięcia nie spełnia reguł nakreślonych w przepisach ogólnego postępowania administracyjnego. Rozstrzygnięcia administracji publicznej podejmowane w formie postanowienia czy decyzji administracyjnej zgodnie z przepisem art. 107 k.p.a. obwarowane są prawno-procesowym obowiązkiem uzasadnienia orzeczenia kończącego sprawę. Zgodnie z obowiązującym prawem, uzasadnienie jest koniecznym elementem decyzji, a jego prawidłowa konstrukcja warunkuje legalność podjętego rozstrzygnięcia. Strony postępowania mają bowiem prawo poznać motywy rozstrzygnięcia, które winny przekonać ją co do trafności orzeczenia. Zawiłość argumentacji bądź jej minimalna ilość (jak to ma miejsce m.in. w decyzji GINB) uniemożliwia poznanie tych motywów i przekonanie strony, a tym samym przesądza o istotnych wadach decyzji. Konstrukcja uzasadnienia i jego treść w sposób bezpośredni wpływa na ocenę prawidłowości decyzji administracyjnej w zakresie oceny realizacji przez organ obowiązków procesowych wyrażonych w zasadach ogólnych postępowania administracyjnego, przede wszystkim w art. 11 k.p.a. - obowiązku wyjaśniania przesłanek zasadności rozstrzygnięcia oraz w art. 8 k.p.a. - zasadzie pogłębiania zaufania obywateli do organów państwa i podnoszenia ich świadomości i kultury prawnej. Naczelny Sąd Administracyjny stoi na stanowisku, iż uzasadnienie faktyczne i prawne decyzji administracyjnej, postanowienia stanowi jej element niezbędny, istotny z punktu widzenia zakresu zastosowania wielu norm prawnych, a co za tym idzie posiada ogromne znaczenie dla oceny praworządności działania administracji publicznej.
Stwierdzić zatem należy, że w przedmiotowej sprawie, Sąd I instancji zasadnie uznał, że aby ustalić, iż uzasadnienie decyzji organu administracji publicznej jest skonstruowane w sposób prawidłowy nie wystarczy zacytowanie mających zastosowanie przepisów prawa, lecz konieczne jest ich odniesienie do wnikliwej analizy stanu faktycznego z przytoczeniem konkretnych okoliczności sprawy. Właściwie sporządzone uzasadnienie, zgodne z regułami procesowymi nie może sprowadzać się wyłącznie do części teoretycznej, w której organ przytacza określone definicje i poglądy doktryny bez jakiegokolwiek odniesienia do zgromadzonego materiału dowodowego konkretnej rozstrzyganej sprawy administracyjnej. W rozpatrywanym przypadku Wojewoda L. przytoczył w uzasadnieniu decyzji z dnia (...) listopada 2007 r. przepisy, które regulują kwestię interesu prawnego w postępowaniu administracyjnym ogólnym, jak i szczególnym dotyczącym procesu budowlanego, jednak nie dokonał żadnego powiązania zacytowanych norm ze stanem sprawy. Ponadto Wojewoda nie dokonał oceny i nie uzasadnił w sposób przekonywujący dlaczego U. i S. S. nie dysponują interesem prawnym do udziału w postępowaniu wznowieniowym na prawach strony, czym jak trafnie uznał Sąd I instancji naruszył w sposób oczywisty przepisy art. 7, art. 77 i art. 80 oraz art. 107 § 3 k.p.a.(...)
Przenosząc powyższe rozważania na grunty przedmiotowej sprawy, należy w pełni zgodzić się ze stanowiskiem Sądu I instancji, iż efektem odmowy Wojewody L. wznowienia postępowania z przyczyn podmiotowych jest nieprzeprowadzenie analizy zmierzającej do udzielenia odpowiedzi na pytanie czy inwestycja realizowana w oparciu o decyzję Prezydenta Miasta C. wpływa na nieruchomości wnioskodawców. Innymi słowy, czy nieruchomość U. i S. S. znajduje się w obszarze oddziaływania obiektu (art. 28 ust. 2 prawa budowlanego). O
 
Status
Ten wątek został zamknięty.
Powrót
Góra