Fotoradary - c.d. c.d.

rafostry · 31 Grudzień, 2013,

A co da Ci odpowiedz, że ktoś by zapłacił, albo że nie?

Dla jednego zapłacenie mandatu na 1000zł jest mniej dokuczliwe niż wyjaśnianie sprawy, ciąganie się po sadach itp. On woli zapłacić i mieć święty spokój. Ktoś inny dla zasady będzie się procesował i udowadniał, że to nie on - nieważne, czy ma racje czy nie.

Każdy ma inna motywację i inna podejmie w tym przypadku decyzje. Jeden gość opisywał jak pojechał do SM na wezwanie jako świadek na drugi koniec Polski, głównie po to aby mu SM zwróciła utracone koszty dojazdu (zarobek, koszty podróży itp) - coś koło kilkuset złoty, zaś na miejscu przyznał się do winy i przyjął mandat za ... 50 czy 100zł Dla niego ważna była satysfakcja że SM na nim nie zarobiła.
Ważne by być świadomym swojej decyzji i tego jakie będą, lub mogą być tego konsekwencje. A konsekwencje będą, nawet jeśli się nie zrobi nic.

tamlinek12 · 31 Grudzień, 2013,

tropik79 napisał:
Szanowni użytkownicy, zapewne już o tym było dyskutowane, ale ciężko jest przejrzeć kilkaset stron wszystkich tematów o fotoradarach, więc pytam:

Ustawa Prawo o Ruchu Drogowym, art. 129b, ust. 4:

Jak dobrze rozumuję radar przenośny ustawiony przez SG musi być ustawiony na terenie zabudowanym podczas wykonywania pomiaru?

O tym gdzie jest teren zabudowny decyduje postawiony znak D-42.
Co jeżeli takiego znaku nie ma (jest jedynie zielona tablica z nazwą miejscowości), pomiar został wykonany, została przekroczona prędkość (stoi znak ograniczenie prędkości), nie chodzi tutaj o to by nie płacić mandatu bo to jest bez sporne, a jedynie by prawo obowiązywało wszystkich, także SG.
Można złożyć jakieś zawiadomienie o nie dopełnieniu obowiązków przez strażnika?

kujawiaczkaa napisał:
, można, tylko bardziej pasuje przekroczenie uprawnień

A do kogo taki fakt można zgłosić?

radeqlive1983 · 31 Grudzień, 2013,

rafostry napisał:
A co da Ci odpowiedz, że ktoś by zapłacił, albo że nie?

Dla jednego zapłacenie mandatu na 1000zł jest mniej dokuczliwe niż wyjaśnianie sprawy, ciąganie się po sadach itp. On woli zapłacić i mieć święty spokój. Ktoś inny dla zasady będzie się procesował i udowadniał, że to nie on - nieważne, czy ma racje czy nie.

Każdy ma inna motywację i inna podejmie w tym przypadku decyzje. Jeden gość opisywał jak pojechał do SM na wezwanie jako świadek na drugi koniec Polski, głównie po to aby mu SM zwróciła utracone koszty dojazdu (zarobek, koszty podróży itp) - coś koło kilkuset złoty, zaś na miejscu przyznał się do winy i przyjął mandat za ... 50 czy 100zł Dla niego ważna była satysfakcja że SM na nim nie zarobiła.
Ważne by być świadomym swojej decyzji i tego jakie będą, lub mogą być tego konsekwencje. A konsekwencje będą, nawet jeśli się nie zrobi nic.

Rozumiem tylko że nie wiem kto z nas prowadził ponieważ nie pamiętam sytuacji żeby jakiś fotoradar błysnął mi przez ostatnie 2 lata bo już miałem taki przypadek i zapłaciłem...cóż rąbią nas w rogi i nie mamy na to sposobu aby nie włóczyć się po sądach i pozostaje zapłacić...

tropik79 · 3 Styczeń, 2014,

Strażnicy gminni (miejscy) mogą dokonywać na drogach gminnych, powiato-
wych i wojewódzkich oraz drogach krajowych w obszarze zabudowanym, z wy-
łączeniem autostrad i dróg ekspresowych, czynności z zakresu kontroli ruchu
drogowego z użyciem przenośnych albo zainstalowanych w pojeździe urządzeń
rejestrujących w oznakowanym miejscu i określonym czasie, uzgodnionymi z
właściwym miejscowo komendantem powiatowym (miejskim) lub Komendan-
tem Stołecznym Policji.

Czy ktoś minimalnie rozgarnięty i kompetentny może raz a poprawnie odpowiedzieć na pytanie:
Czy straż gminna może dokonywać kontroli fotoradarem przenośnym poza terenem zabudowanym?

Już drugi tydzień zadaję tutaj to pytanie i jak widać przerasta ono znawców prawa tu urzędujących (mnie przerasta na pewno, dlatego pytam).

Jeśli nie może dokonać takiej kontroli to zapytam, pytaniem użytkownika powyżej:

tamlinek12 napisał:
A do kogo taki fakt można zgłosić?

karbonek · 3 Styczeń, 2014,

Musi być strefa oznaczona znakiem D-51, czy poza zabudowanym może być ta strefa nie wiem.

tropik79 · 3 Styczeń, 2014,

karbonek napisał:
Musi być strefa oznaczona znakiem D-51, czy poza zabudowanym może być ta strefa nie wiem.

Nie no zgadza się, ale jeżeli tego znaku nie ma, to nie ma terenu zabudowanego? (jest jedynie tablica zielona z nazwą miejscowośći co nie jest równoznaczne z terenem zabudowanym).
W takim wypadku kontrola SG wykonana fotoradarem przenośnym nie powinna mieć miejsca?

rafostry · 3 Styczeń, 2014,

tropik79 napisał:
Czy straż gminna może dokonywać kontroli fotoradarem przenośnym poza terenem zabudowanym?

Tu masz odpowiedź -> Straż Miejska z Wałcza przekracza swoje uprawnienia (relacja) | Prawo na drodze

tropik79 · 3 Styczeń, 2014,

Czyli jeśli dobrze rozumuję, mogę nie przyjąć mandatu, SG skieruje do sądu wniosek o ukaranie sprawcy wykroczenia, czy mogę na rozprawie użyć argumentu że nie przyjąłem mandatu gdyż był on wykonany bezprawnie rozstawiony fotoradarem przenośnym poza terenem zabudowanym?

Ewentualnie inna opcja, przyjąć mandat zapłacić i zgłosić (ale gdzie?) że strażnik nie dopełnił obowiązków.

Adas78 · 3 Styczeń, 2014,

rafostry napisał:
Tu masz odpowiedź -> Straż Miejska z Wałcza przekracza swoje uprawnienia (relacja) | Prawo na drodze

O ile w przypadku pomiarów na drogach krajowych oczywiste jest, że poza terenem zabudowanym nie wolno polować, o tyle (dla mnie) w przypadku dróg wojewódzkich, powiatowych i gminnych sprawa wydaje się być niejasna. Jak zwykle jakość polskiego prawa jest skandalicznie niska.

Przepis prawny:: 4. Strażnicy gminni (miejscy) mogą dokonywać na drogach gminnych, powiatowych i wojewódzkich oraz drogach krajowych w obszarze zabudowanym, z wyłączeniem autostrad i dróg ekspresowych, czynności z zakresu kontroli ruchu drogowego z użyciem przenośnych albo zainstalowanych w pojeździe urządzeń rejestrujących w oznakowanym miejscu i określonym czasie, uzgodnionymi z właściwym miejscowo komendantem powiatowym (miejskim) lub Komendantem Stołecznym Policji.

I niech mnie ktoś oświeci czy "w obszarze zabudowanym" dotyczy jedynie dróg krajowych, czy też gminnych, powiatowych i wojewódzkich. Interpretacja organizacji Prawo na Drodze jest korzystniejsza dla nas, ale czy jest jedyną prawidłową??

antagonista · 3 Styczeń, 2014,

Mam pytanie jak to jest gdy kierują sprawe do sądu i sąd orzeka w trybie nakazowym? Stoi to w sprzeczności a art 42 konstytucji .Każdy ma prawo do jawnego procesu .Co do fotoradarów to wystarczy odmówić zeznań jako osoba podejrzana oraz ew jako świadek .To poważnie ogranicza możliwości straży .No chyba że zdjęcie jest wyrażne i osoba rozpoznawalna wówczas jest jeszcze możliwosć powolania sie na brak pouczenia.

jas55 · 3 Styczeń, 2014,

tropik79 napisał:
Czy straż gminna może dokonywać kontroli fotoradarem przenośnym poza terenem zabudowanym?

Czy to tak ciężko przeczytać i zrozumieć ten przepis.
Strażnicy gminni (miejscy) mogą dokonywać na drogach
1. gminnych, powiatowych i wojewódzkich ( wszędzie tzn. w obszarze zabudowanym jak i nie zabudowanym),
2. oraz drogach krajowych w obszarze zabudowanym,
3. z wyłączeniem autostrad i dróg ekspresowych,
czynności z zakresu kontroli ruchu drogowego z użyciem przenośnych albo zainstalowanych w pojeździe urządzeń rejestrujących w oznakowanym miejscu i określonym czasie, uzgodnionymi z właściwym miejscowo komendantem powiatowym (miejskim) lub Komendantem Stołecznym Policji.

tropik79 · 3 Styczeń, 2014,

jas55 napisał:
Czy to tak ciężko przeczytać i zrozumieć ten przepis.
Strażnicy gminni (miejscy) mogą dokonywać na drogach
1. gminnych, powiatowych i wojewódzkich ( wszędzie tzn. w obszarze zabudowanym jak i nie zabudowanym),
2. oraz drogach krajowych w obszarze zabudowanym,
3. z wyłączeniem autostrad i dróg ekspresowych,
czynności z zakresu kontroli ruchu drogowego z użyciem przenośnych albo zainstalowanych w pojeździe urządzeń rejestrujących w oznakowanym miejscu i określonym czasie, uzgodnionymi z właściwym miejscowo komendantem powiatowym (miejskim) lub Komendantem Stołecznym Policji.

Dziękuję, widać że jednak ciężko zrozumieć gdyż dwa posty wyżej też użytkownik nie wiedział jak to zinterpretować. Pozdro

malewoowoo · 3 Styczeń, 2014,

proszę o radę,
dostałam mandat 8 pkt i 300 zł, wybrałam opcję I wskazując siebie a dzisiaj dostałam wezwanie do kontaktu z SM w celu złożenia wyjaśnień gdyż zachodzi podejrzenie, że doszło do fałszywego składania zeznań. Fotka z radaru słabo widoczna, nie wiadać na niej jednoznacznie, że to ja. Co teraz? Jak się uprą, że to nie ja? Co mam mówić, czego nie mówić?

VelS · 3 Styczeń, 2014,

malewoowoo napisał:
proszę o radę,
dostałam wezwanie do kontaktu z SM w celu złożenia wyjaśnień

SM może Ci e wezwać jako świadka lub osobe co do której istnieje uzasadnione (itd itp.).
Wezwany
- jako świadek musisz sie stawić i zeznawać Płacą za dojazd. Mogą będą Cie nekac karami porządkowym za niestawiennictwo.
- jako osoba co do której.... nie płacą za dojazd. możesz odmówić zeznań.
To misi być JASNO napisane w wezwaniu. Jezeli nie jest to biora Cie pod siuśki. Wezwanie musi zawerać liczne pouczenie o Twipoich prawach i obowiązkach.
Wezwanie w celu złozenia wyjasnień smierdzi dla mnie z daleka. Zgaduje ze chca Cie ściągna by spisac dane z Twojego dowodu (pesel i inne niezbedne im do złożenia wniosku do sądu,.
Uważam że SM nie mają uprawnień do prowadzenie postepowań w sprawie fałszywych zeznań i jeżeli by na to sie natknęli to jedyne co im wolno to zawiadomis organy sciagnia (prokurator, policja) Wyglada na to z cienkie bolki przeginaja i cos knują.
Napisz jak zatytułowane jest Twoje wezwanie.
Pamietaj SM nagminnie łamie prawo a obywatele ze strachu lub świętego spokoju dają sie robć w balona. Nie wiem czy to dotyczy Twojego przepadku

VelS · 3 Styczeń, 2014,

tropik79 napisał:
Dziękuję, (...) jak to zinterpretować. Pozdro

SMG zawsze wie jak ziterpretować

Ja to interpretuje tak

Czy to tak ciężko przeczytać i zrozumieć ten przepis.
Strażnicy gminni (miejscy) mogą dokonywać na
1. drogach
gminnych,
powiatowych
i wojewódzkich
oraz drogach krajowych
w obszarze zabudowanym,
2. z wyłączeniem autostrad i dróg ekspresowych, (na tych drogach nawet na zabudowanym im nie wolno)

czynności (...) z użyciem (...) urządzeń rejestrujących (...) uzgodnionymi z (...) komendantem (...) Policji.

VelS · 3 Styczeń, 2014,

To miało tak wygladać :

tropik79 napisał:
Dziękuję, (...) jak to zinterpretować. Pozdro

SMG zawsze wie jak ziterpretować

Ja to interpretuje tak
Strażnicy gminni (miejscy) mogą dokonywać na
1. drogach
gminnych,
powiatowych
i wojewódzkich
oraz drogach krajowych
w obszarze zabudowanym,

2. z wyłączeniem autostrad i dróg ekspresowych, (na tych drogach nawet na zabudowanym im nie wolno)
czynności (...) z użyciem (...) urządzeń rejestrujących (...) uzgodnionymi z (...) komendantem (...) Policji.

WL612 · 3 Styczeń, 2014,

malewoowoo napisał:
a dzisiaj dostałam wezwanie do kontaktu z SM w celu złożenia wyjaśnień gdyż zachodzi podejrzenie, że doszło do fałszywego składania zeznań

A składałeś zeznania przed SM? Jeżeli nie składałeś, to na pewno nie chodzi o przestępstwo składania fałszywych zeznań. Poza tym nie jest mi znane prawo zezwalające SM na prowadzenia postępowania przygotowawczego w sprawie o przestępstwo składania fałszywych zeznań.

malewoowoo · 4 Styczeń, 2014,

WL612 napisał:
A składałeś zeznania przed SM? Jeżeli nie składałeś, to na pewno nie chodzi o przestępstwo składania fałszywych zeznań. Poza tym nie jest mi znane prawo zezwalające SM na prowadzenia postępowania przygotowawczego w sprawie o przestępstwo składania fałszywych zeznań.

chodzi o to,ze wskazałam siebie jako kierowcą choć na zdjęciu nie widać, że to ja i yo potraktowali jako zeznanie i sądzą, że kłamię

jas55 · 4 Styczeń, 2014,

VelS napisał:
Ja to interpretuje tak
Strażnicy gminni (miejscy) mogą dokonywać na
1. drogach
gminnych,
powiatowych
i wojewódzkich
oraz drogach krajowych
w obszarze zabudowanym,

Uważam że Twoja interpretacja jest błędna.
Strażnicy gminni (miejscy) mogą dokonywać na drogach gminnych, powiatowych i wojewódzkich oraz drogach krajowych w obszarze zabudowanym, z wyłączeniem autostrad i dróg ekspresowych, (………).
W tym przypadku wyraz oraz oznacza że zakończył się pierwszy człon zdania, a zaczyna drugi.
Czytając Twoją interpretację to przepis ten brzmiał by tak:
(Strażnicy gminni (miejscy) mogą dokonywać na drogach gminnych, powiatowych, wojewódzkich, krajowych w obszarze zabudowanym, z wyłączeniem autostrad i dróg ekspresowych, (………). ) a tak nie jest.

malewoowoo napisał:
chodzi o to,ze wskazałam siebie jako kierowcą choć na zdjęciu nie widać, że to ja i yo potraktowali jako zeznanie i sądzą, że kłamię

Samo wysłanie niezgodnego z prawdą oświadczenia według mnie nie jest składaniem fałszywych zeznań, może być natomiast wprowadzeniem w błąd art. 65kw lub nakłanianiem funkcjonariusza publicznego do poświadczenia nieprawdy art. 272kk. Zapewne wzywają Cię żeby to wyjaśnić.

Black2194 · 6 Styczeń, 2014,

Fotoradar

Czy straż miejska może ustawiać fotoradar poza terenem zabudowanym?
Z góry przepraszam jak w niewłaściwym dziale to umieściłem.

Fotoradary - c.d. c.d.

rafostry

Stały bywalec

tamlinek12

Nowy użytkownik

radeqlive1983

Nowy użytkownik

tropik79

Nowy użytkownik

karbonek

Użytkownik

tropik79

Nowy użytkownik

rafostry

Stały bywalec

tropik79

Nowy użytkownik

Adas78

Użytkownik

antagonista

Użytkownik

jas55

Użytkownik

tropik79

Nowy użytkownik

malewoowoo

Nowy użytkownik

VelS

Użytkownik

VelS

Użytkownik

VelS

Użytkownik

WL612

Zbanowany

malewoowoo

Nowy użytkownik

jas55

Użytkownik

Black2194

Nowy użytkownik