Wezwanie do zaprzestania stosowania klauzul niedozwolonych - część II

  • Autor wątku Autor wątku Ag_Maz
  • Data rozpoczęcia Data rozpoczęcia
Status
Ten wątek został zamknięty.
Jak wynika z przytoczonych wyżej przepisów, indywidualny konsument ma takie samo prawo do złożenia pozwu o klauzule jak stowarzyszenie. Fakt, że jest właścicielem spółki z o.o. nie ma dla sprawy żadnego znaczenia. Jeżeli rzeczywiście mieliście w regulaminie kwestionowane zapisy a pozew został sporządzony zgodnie z zasadami to najprawdopodobniej przegracie. Zresztą "wszystko już było", wystarczy przeczytać ten wątek, odpowiedzi na Wasze pytania padły tu co najmniej kilka razy.
 
Update napisał:
Lex specialis derogat legi generali

a przepis art. 64 § 2 usunięto, ponieważ w kontekście art. 64 § 1 1 stał się zbędny.
Kliknij, aby rozszerzyć...

Wg mnie przepisy te można interpretować łącznie wykładnią funkcjonalną, a nie jako wykluczające się. Uprawniają do tego komentarze samego ustawodawcy z prac nad ustawą z 16 września 2011 r. Co do art. 64 § 1 1 nie ma ustawy przyznającej stowarzyszeniu zwyklemu zdolność prawną.
 
Co powiecie na taki przypadek:

Jeśli ktoś prowadzi jako osoba fizyczna, nie prowadząca działalności gospodarczej (jest konsumentem?), serwer dla gry minecraft (nie pobiera żadnych opłat, nie ma reklam etc. totalnie free) i ma regulamin (opisuje tam kogo i kiedy może np. zabanować etc..), to może spodziewać się także oskarżenia o stosowanie klauzul abuzywnych?

:confused:
 
Jeśli jego działalność nie ma cech działalności gospodarczej to nie spełnia cech przedsiębiorcy, to nie ma legitymacji procesowej biernej.
 
Colder napisał:
Jeśli jego działalność nie ma cech działalności gospodarczej to nie spełnia cech przedsiębiorcy, to nie ma legitymacji procesowej biernej.
Kliknij, aby rozszerzyć...


W Polsce jest 5 obowiązujących definicji działalności gospodarczej, generalnie cechą podstawową jest jej zarobkowy charakter (nastawiony na zysk, oprócz cech działania zorganizowanego i wykonywanego cyklicznie).

Czy oznacza to, że w takim przypadku (brak przesłanki świadczącej o działalności zarobkowej) można spać spokojnie...?
 
To powód musi wykazać, że jesteś przedsiębiorcą. Jak miałby to zrobić?
 
dziękuję za odpowiedź.

Rozumiem, że jeśli w regulaminie, usługobiorca będzie jasno określony jako osoba fizyczna, nie prowadząca działalności gospodarczej w rozumieniu art. 43[1] Kodeksu cywilnego i Ustawy o swobodzie gospodarczej Art. 2, to powód już nie ma punktu zaczepienia... (legitymacji procesowej biernej)
 
Może zgłosić to do Urzędu Kontroli Skarbowej, którą może zweryfikować, czy rzeczywiście powyższa działalności brak możliwości przypisania cech działalności gospodarczej, która powinna być zarejestrowana i właściwie opłacana (np. w zakresie podatków).
Może również sam próbować wykazać, iż że za pomocą tej strony prowadzisz działalność gospodarczą.
 
Colder napisał:
Może zgłosić to do Urzędu Kontroli Skarbowej, którą może zweryfikować, czy rzeczywiście powyższa działalności brak możliwości przypisania cech działalności gospodarczej, która powinna być zarejestrowana i właściwie opłacana (np. w zakresie podatków).
Kliknij, aby rozszerzyć...

Nie bardzo sobie wyobrażam wniosek dowodowy w takiej sprawie. Postępowanie UKS objęte jest tajemnicą skarbową, a wnioskodawca musiałby przecież podać sądowi nie tylko sygnaturę tego postępowania ale i konkretne numery kart z których chce przeprowadzić dowód. Natomiast wniosek do sądu aby sąd zwrócił się do UKS o przeprowadzenie kontroli, bo powód podejrzewa, że pozwany jednak prowadzi działalność zarobkową? wydaje się nie mieć szans na realizację.
 
Ale ja nie powiedziałem, że to w ramach postępowania sądowego.

Jaka jest linia obrony powód będzie wiedział z odpowiedzi na pozew. Od czasu jej złożenia do wyznaczenia rozprawy długa droga (aczkolwiek spotkałem się ostatnio z rozstrzygnięciem po 6 m/c,chociaż norma to 2 lata). Teoretycznie sygnaturę powinien znać jako zawiadamiający, tak samo jak rozstrzygnięcie, oczywiście pozostaje przy tym liczyć, że postępowania byłoby przeprowadzone sprawnie.

Zawsze istnieje możliwość zawieszenie postępowania na czas rozstrzygnięcia sprawy, niemniej takie okoliczności to Sąd powinien we własnym zakresie ustalić na podstawie zebranego materiału dowodowego, a nie czekać na rozstrzygnięcie np. UKS-u.
 
Colder napisał:
Może zgłosić to do Urzędu Kontroli Skarbowej, którą może zweryfikować, czy rzeczywiście powyższa działalności brak możliwości przypisania cech działalności gospodarczej, która powinna być zarejestrowana i właściwie opłacana (np. w zakresie podatków).
Może również sam próbować wykazać, iż że za pomocą tej strony prowadzisz działalność gospodarczą.
Kliknij, aby rozszerzyć...

Nie ma przychodów, (jakichkolwiek!!!) , występują tyko i wyłącznie koszty.

Rozumiem że wszystko zależy od stanowiska US, a nie ustawy o UOKIK:

"Ilekroć w ustawie jest mowa o:
przedsiębiorcy – rozumie się przez to przedsiębiorcę w rozumieniu przepisów o swobodzie działalności gospodarczej, a tak że:
a) osobę fizyczną , osobę prawną , a także jednostkę organizacyjną niemającą osobowości prawnej, której ustawa przyznaje zdolność prawną , organizującą lub świadczącą usługi o charakterze użyteczności publicznej, które nie są działalnością gospodarczą w rozumieniu przepisów o
swobodzie działalności gospodarczej, "
 
Wracając na chwilę do kwestii gwarancji - dedykuję każdemu, który uważa, że w warunkach gwarancji może napisać wszystko, na co akurat ma ochotę, taki wpis do rejestru:
Numer wpisu: 3776
Data wpisu: 2012-10-05
Data wydania wyroku: 2012-01-24
Sygnatura akt: XVII AmC 2368/11

Postanowienie uznane za niedozwolone: "GWARANCJA: Klient pokrywa koszty transportu produktu do sklepu i z powrotem"
 
Rozumiem że wszystko zależy od stanowiska US, a nie ustawy o UOKIK:
Kliknij, aby rozszerzyć...
Ale w przypadku pozwów nie stosuje się ustawy o ochronie konkurencji i konsumentów, tylko przepisy k.p.c.

Ważne jest stanowisko Sądu, a nie US.
 
Update napisał:
Wracając na chwilę do kwestii gwarancji - dedykuję każdemu, który uważa, że w warunkach gwarancji może napisać wszystko, na co akurat ma ochotę, taki wpis do rejestru:
Numer wpisu: 3776
Data wpisu: 2012-10-05
Data wydania wyroku: 2012-01-24
Sygnatura akt: XVII AmC 2368/11

Postanowienie uznane za niedozwolone: "GWARANCJA: Klient pokrywa koszty transportu produktu do sklepu i z powrotem"
Kliknij, aby rozszerzyć...

Bo akurat tą kwestie dot gwarancji reguluję K.C.
 
no a :

Art. 580.

§ 1. Kto wykonuje uprawnienia wynikające z gwarancji, powinien dostarczyć rzecz na koszt gwaranta do miejsca wskazanego w gwarancji lub do miejsca, w którym rzecz została wydana przy udzieleniu gwarancji, chyba że z okoliczności wynika, iż wada powinna być usunięta w miejscu, w którym rzecz znajdowała się w chwili ujawnienia wady.

?

nie ma rozdzielnia na konsumenta i reszte świata...
 
Dz.U.2002.141.1176

Art.1
(...)
4.Do sprzedaży konsumenckiej nie stosuje się przepisów art. 556-581 ustawy z dnia 23 kwietnia 1964 r. - Kodeks cywilny (...)
 
Witam, współczuje moderatorom którzy trzymają pieczę nad tym wątkiem :ok: i jednocześnie proszę o odpowiedź na moje pytania. Przepraszam z góry jeśli wkleję coś co już było, wydaje mi się że przeczytałem wszystkie wasze odpowiedzi ale mogło mi coś umknąć, mam za sobą przeczytane również wszystkie niedozwolone klauzule.
Jestem zwykłą osobą , ani prawnikiem ani nikim z tego środowiska więc proszę o wyrozumiałość :) Chodzi mi o zapisy w regulaminie sklepu internetowego który planuję otworzyć czy aby dobrze zrozumiałem i nie są one nie dozwolone

1: "Sklep zastrzega sobie prawo do zmiany cen towarów znajdujących się w ofercie Sklepu,zamówienia złożone przed datą wprowadzenia zmian cen są realizowane na podstawie cen obowiązujących w dniu złożenia zamówienia."
2: "Zwroty za zamówienia przedpłacone przelewem lub kartą dokonujemy na wskazane przez klienta konto bankowe."

3:"Sklep dokłada wszelkich starań, aby opisy i dane techniczne umieszczonych w sklepie produktów były zgodne z rzeczywistością. Nie ponosi jednak odpowiedzialności za błędne podanie parametrów i właściwości towaru, lub nagłą ich zmianę przez jego producenta. Niemniej, w każdym przypadku, gdy jakiekolwiek dane (w tym opisy i dane techniczne produktów) prezentowane na witrynie internetowej sklepu w dniu złożenia przez konsumenta zamówienia nie pokrywałyby się z rzeczywistością, w ciągu 10 dni od daty zakupu ma on prawo odstąpienia od umowy bez podania przyczyn, zgodnie z przepisami o odstąpieniu od umowy zawartej na odległość"

4: "Sklep zastrzega sobie prawo do zmiany Regulaminu. Zamówienia złożone przed datą wprowadzenia zmian do niniejszego Regulaminu są realizowane na podstawie zapisów obowiązujących w dniu złożenia zamówienia, a każdy klient o każdorazowej zmianie zostanie powiadomiony na podany przez niego podczas rejestracji w sklepie adres email."

5: "Klient przed odebraniem przesyłki z poczty lub firmy kurierskiej powinien sprawdzić, czy opakowanie nie uległo uszkodzeniu w transporcie oraz czy sam produkt w chwili dostarczenia do klienta jest w stanie niezmienionym. W szczególności należy zwrócić uwagę na stan taśm lub plomb naklejonych na przesyłkę. W przypadku, gdy opakowanie przesyłki nosi znamiona uszkodzenia lub, gdy plomby (taśmy) są zerwane należy nie przyjmować przesyłki i w obecności kuriera sporządzić protokół szkody oraz skontaktować się jak najszybciej ze Sklepem w celu wyjaśnienia sprawy."

pozdrawiam
 
punktu nr 3 nie stosuj. Dokładnie taki tekst jest wpisany jako klauzula niedozwolona do rejestru UOKiK pod nr 3788. reszta może być.
 
Status
Ten wątek został zamknięty.
Powrót
Góra