wniosek o wszczęcie postepowania administracyjnego w sprawie uciążliwej działalności

  • Autor wątku Autor wątku proton
  • Data rozpoczęcia Data rozpoczęcia
Przepraszam ale znowu uzupełniłem swój poprzedni post i już jest za późno na wykasowanie.
proton napisał:
Zastanawiam się tylko, czy na tym etapie, czekać spokojnie 30 dni na odpowiedź Wojewody, czy nie wystąpić do Starosty z pytaniem, co to za dziwne pismo otrzymałem w odpowiedzi?
o uzupełnienie tego pisma( decyzji )co do prawa odwołania na podstawie art. 111 § 1 KPA? Chyba nie jest to dobry pomysł, poszło zażalenie i po temacie.

Skargę do WSA składamy po 30 dniach od wysłania zażalenia pocztą, czy od momentu otrzymania przez organ II instancji, co wyniknie ze zwrotki?

Z dziwnego pisma, będącego odpowiedzią Starosty na wniosek o wszczęcie niniejszej sprawy wynika, że podczas wizji ustalono fakt, o którym nie było mowy podczas wizji i podczas mojego w niej uczestnictwa.Najprawdopodobniej dopisały panie to coś, podczas wspólnego posiłku spożywanego w spornym lokalu wraz ze stroną przeciwną, tak aby lepiej wszystko wyglądało w dokumentach, spotkanie odbyło się tuż po wizji.

Podczas wizji popełniłem szereg błędów, pracownicy strony, którzy byli uczestnikami wizji, a nie byli pełnomocnikami, zagadywali mnie, atakowali słownie, jeden chciał mnie wziąć na bok i mi w.....lić.
Ostudziłem go pokazując na kieszeń swoich spodni i zasugerowałem, że mogę np. nagrywać.Panie ze Starostwa udawały, że nic nie widzą, skrobały coś na kartce, potem kazały podpisać pod moją wypowiedzią i obok jako uczestnik wizji, a teraz się okazuje, że pewnie dopisały na drugiej stronie tego dokumentu(bo to była jedna kartka) coś co mi zamyka drogę w wyjaśnieniu stanu faktycznego, szczególnie, że z odpowiedzi Starosty wynika, że w całości dano wiarę stronie przeciwnej bo podczas wizji nic złego się nie działo na co się skarżyłem.Wskazano, że pięć osób zaprzeczało, że coś się dzieje nie tak ale wszystkie osoby to strona i jej pracownicy, tego co ja mówiłem nie wzięto pod uwagę.Poza tym to data wizji była znana wcześniej i nieprawidłowości strona mogła usunąć.
Czy ustalenia tej wizji można będzie w dalszej części podważyć?
Zastanawiam się czy jest jakiś poradnik, jak należy postępować podczas takich wizji?
 
proton napisał:
Dostałem odpowiedź Starosty w tej sprawie i jest zwykłym pismem,nie znalazł podstaw do zastosowania art. 362, odpowiedź jest bez informacji o możliwości odwołania do II instancji - wiem co robić dalej.
Wczoraj poszło zażalenie do Wojewody, potem WSA.
Zastanawiam się tylko, czy na tym etapie, czekać spokojnie 30 dni na odpowiedź Wojewody, czy nie wystąpić do Starosty z pytaniem, co to za dziwne pismo otrzymałem w odpowiedzi?
Czy o tym, że dziwne pismo nie jest decyzją, świadczy m.in. brak pouczenia o możliwości odwołania do II instancji?
Czy może jednak, aby nie przeoczyć faktu, że dziwne pismo jest decyzją wg. Starosty, zwrócić się do Starosty z zapytaniem i prośbą o uzupełnienie?Co pan o tym myśli?
 
proton napisał:
że dziwne pismo jest decyzją wg. Starosty, zwrócić się do Starosty z zapytaniem i prośbą o uzupełnienie?Co pan o tym myśli?

wniosek o pouczenie w zakresie odwołania zachowuje termin do odwołania, jeśli to jednak decyzja, bo ma cechy decyzji :)

Wyrok NSA z dnia 2 grudnia 2010 (sygn akt. II GSK 1379/10) zawiera odniesienie do następującej wykładni:
„Naczelny Sąd Administracyjny w wyroku z 20 lipca 1981 r. SA 1163/81 (publ: OSPiKA 1982 z. 9-10 poz. 169), wyjaśnił, że pisma zawierające rozstrzygnięcia w sprawie załatwianej w drodze decyzji są decyzjami pomimo nieposiadania w pełni formy przewidzianej w art. 107 § 1 k.p.a., jeśli tylko zawierają minimum elementów niezbędnych dla zakwalifikowania ich jako decyzje. Do takich elementów należy zaliczyć: oznaczenie organu administracji państwowej wydającego akt, wskazanie adresata aktu, rozstrzygnięcie o istocie sprawy oraz podpis osoby reprezentującej organ administracji.”


jeśli organ odpowie, że to nie decyzja, to zażalenie na niezałatwienie sprawy
 
Ostatnia edycja:
W postępowaniu, organ daje wiarę jednej lub drugiej stronie. Czy jest przepis mówiący o konieczności lub możliwości przesłuchania strony i uprzedzeniu o odpowiedzialności karnej za nieprawdziwe fakty?
Chodzi mi o to, co reguluje, że organ administracji publicznej raz sporządza dokument bez uprzedzenia o konieczności mówienia prawdy, a raz przesłuchuje i tam już jest odpowiedzialność?
 
Art.79. KPA

§ 1.Strona powinna być zawiadomiona o miejscu i terminie przeprowadzenia dowodu ze świadków, biegłych lub oględzin przynajmniej na siedem dni przed terminem.
§2.Strona ma prawo brać udział w przeprowadzeniu dowodu, może zadawać pytania świadkom, biegłym i stronom oraz składać wyjaśnienia.


Art. 83 KPA

§3.Przed odebraniem zeznania organ administracji publicznej uprzedza świadka o prawie odmowy zeznań i odpowiedzi na pytania oraz o odpowiedzialności za fałszywe zeznania.
 
voyteg napisał:
Art.79. KPA

Art. 83 KPA

Czy zastosowanie tych art. w postępowaniu administracyjnym jest konieczne przed wydaniem aktu?
Nie zastosowanie przepisów podanych wyżej, a tylko podjęcie decyzji na podstawie tego co może dowolnie mówić strona, może skutkować wydaniem decyzji z naruszeniem prawa?
Mam poważne podejrzenia, że w mojej sprawie organ działa stronniczo.
 
proton napisał:
Nie zastosowanie przepisów podanych wyżej, a tylko podjęcie decyzji na podstawie tego co może dowolnie mówić strona, może skutkować wydaniem decyzji z naruszeniem prawa?

Tak, czyli w odwołąniu wskazanie tych norm plus orzeczenia popierające taką wykładnię
 
voyteg napisał:
wniosek o pouczenie w zakresie odwołania zachowuje termin do odwołania, jeśli to jednak decyzja, bo ma cechy decyzji :)

Wyrok NSA z dnia 2 grudnia 2010 (sygn akt. II GSK 1379/10) zawiera odniesienie do następującej wykładni:



jeśli organ odpowie, że to nie decyzja, to zażalenie na niezałatwienie sprawy

Zażalenie do Wojewody już poszło - następnego dnia po upływie 30 dni od wniosku o wszczęcie postępowania.

W międzyczasie Starosta przysłał dziwne pismo jako odpowiedź kończąca postępowanie, przypomnijmy, że chodziło o wniosek o wszczęcie postępowania.Organ nie wszczął postępowania, nie ma słowa o tym w odpowiedzi, również w aktach brak pisma o wszczęciu.

Teraz napisałem do Starosty tak:
W związku z otrzymanym pismem znak...... z dnia ........proszę o informację, w jakim trybie została udzielona odpowiedź, czy była to decyzja, czy może projekt decyzji, a może postanowienie?
Jeżeli otrzymane pisma jest aktem administracyjnym. wnoszę o uzupełnienie w zakresie pouczenia dotyczącego prawa do odwołania, zgodnie z trybem art. 111 KPA.
 
voyteg napisał:
To, że jadły obiad - nie.

Zaś logikę uzasadnienia zawartą w decyzji - tak.

voyteg, takie postepowanie urzednikow starostwa jak konsumpcja obiadu w towarzystwie zainteresowanej strony budzi pytania natury etycznej,i nie tylko. Oczywiscie ze tak, mozna juz przewidziec "logike" uzasadnienia decyzji. Jakze daleko jestesmy za krajami gdzie takie postepowanie urzednikow jest nagannym i absolutnie niedopuszczalnym.
 
Czy może być taka treść?
Starosta .......
W związku z otrzymanym pismem znak S.OŚ.I.......... z dnia..... czerwca 2012r. proszę o informację, w jakim trybie została udzielona odpowiedź, czy była to decyzja, czy może projekt decyzji, a może postanowienie?

Wniosek o uzupełnienie decyzji
Jeżeli otrzymane pismo wymienione wyżej, jest aktem administracyjnym, na podstawie art. 111 KPA składam wniosek o uzupełnienie w zakresie pouczenia dotyczącego prawa do odwołania.
 
proton napisał:
Napisałem w tej sprawie wniosek o dostęp do info. publ. może odpowiedzą.
Poprosiłem o kopie rachunku lub paragonu o ile jedzenie w tym lokalu było związane z czynnościami, które panie wykonywały na terenie i o wyjaśnienie czy to była dalsza część wizji, z pominięciem mojej osoby. Zapewne odpowiedzą, że panie wykorzystały przerwę w pełnieniu obowiązków na zjedzenie posiłku i było to prywatnie ale zawsze to jakiś dowód - tak myślę.
Dostałem dziś odpowiedź w tej sprawie, cytuję;
Przebywanie pracowników Starostwa na terenie ... po zakończeniu wizji nie było związane z prowadzeniem dalszych czynności służbowych w przedmiotowej sprawie i nie powinno być rozpatrywane przez strony w aspekcie przeprowadzanej kontroli.
Wniosek, który wystosował Pan do Starostwa .... mógłby zostać potraktowany jako bezpodstawne pomówienie działające na szkodę urzędników, co zgodnie z art. 212 kk podlega karze grzywny lub ograniczenia wolności.
 
proton napisał:
nie powinno być rozpatrywane przez strony w aspekcie przeprowadzanej kontroli.

oczywiście może pan tę tezę poddać ocenie WSA

proton napisał:
art. 212 kk podlega karze grzywny lub ograniczenia wolności.

jak urząd zaczyna straszyć, to znaczy że sam się czegoś obawia

jednak pana wniosek powinien zostać potraktowany inaczej

Art. 237. § 1. Organ właściwy do załatwienia skargi powinien załatwić skargę bez zbędnej zwłoki, nie później jednak niż w ciągu miesiąca.


§ 3. O sposobie załatwienia skargi zawiadamia się skarżącego.

§ 4. W razie niezałatwienia skargi w terminie określonym w § 1 stosuje się przepisy art. 36–38.


Art. 238. § 1. Zawiadomienie o sposobie załatwienia skargi powinno zawierać: oznaczenie organu, od którego pochodzi, wskazanie, w jaki sposób skarga została załatwiona, oraz podpis z podaniem imienia, nazwiska i stanowiska służbowego osoby upoważnionej do załatwienia skargi lub, jeżeli zawiadomienie sporządzone zostało w formie dokumentu elektronicznego, powinno być opatrzone bezpiecznym podpisem elektronicznym weryfikowanym za pomocą ważnego kwalifikowanego certyfikatu. Zawiadomienie o odmownym załatwieniu skargi powinno zawierać ponadto uzasadnienie faktyczne i prawne oraz pouczenie o treści art. 239.

czyli zażalenie na niezałatwienie sprawy do SKO - brak wydania zawiadomienia w trybie Art. 238. § 1


może pan jednocześnie uruchomić te dwa tryby - WSA i SKO
 
voyteg napisał:
jednak pana wniosek powinien zostać potraktowany inaczej



czyli zażalenie na niezałatwienie sprawy do SKO - brak wydania zawiadomienia w trybie Art. 238. § 1


może pan jednocześnie uruchomić te dwa tryby - WSA i SKO
Czy dobrze zrozumiałem?
Pomimo, że mój wniosek był o dostęp do informacji publicznej, to z treści wynikała sprawa i niezałatwienie zażalam do SKO, a do WSA bezczynność w udzieleniu informacji publicznej.
 
proton napisał:
Czy dobrze zrozumiałem?

Tak, bo organ jest zobowiązany zbadać intencje strony, niezależnie od tego jak pismo się nazywa

Panu przecież chodziło o nieetyczne zachowanie pracowników - więc to skarga, która nie została rozpatrzona w trybie Art. 238. § 1

Zupełnie inna kwestą jest dostęp do informacji publicznej, mimo że związany z tą sprawą

http://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/2F9B29B64C

Żądanie strony wyznacza rodzaj sprawy będącej przedmiotem postępowania, a organ jest tym żądaniem związany. Treść żądania wyznacza stosowną normę prawa materialnego lub normę prawa procesowego, która ma podstawowe znaczenie dla ustalenia zakresu postępowania administracyjnego. Oznacza to, że na organie administracji spoczywa obowiązek obiektywnej weryfikacji podstaw i celu składanych przez stronę wniosków w toku postępowania. Przy ustaleniu charakteru pisma decydujące znaczenie ma więc ocena intencji strony dokonana w oparciu o całokształt podniesionych okoliczności. Skoro charakter pisma wnoszonego przez stronę budzi wątpliwości to powinnością organu administracji, wynikającą z obowiązku dokładnego wyjaśnienia stanu faktycznego, jest ustalenie przez ten organ treści rzeczywistego żądania strony, a także ustalenie, czy żądanie rzeczywiście pochodzi od strony. Nie można natomiast przyjąć, że jeżeli żądanie jest zredagowane w sposób stojący w sprzeczności z poprzednimi oświadczeniami strony, to organ administracji publicznej jest uprawniony do wyboru żądania za stronę. Jest to niedopuszczalne, chociażby dlatego, że mogłoby to doprowadzić do pominięcia zmiany żądania, wbrew intencji osoby wnoszącej podanie. Prawo do określania charakteru żądania, zinterpretowania jego treści lub ewentualnej zmiany albo cofnięcia, w przypadku wątpliwości, przyznane zostało wyłącznie podmiotowi wnoszącemu pismo, a nie organowi, natomiast odstąpienie od wszczęcia postępowania wyjaśniającego, mającego ustalić, czy domniemana treść podania jest zgodna z wolą wnoszących podanie, stanowi naruszenie art. 7 i art. 9 K.p.a. (vide: wyrok: WSA we Wrocławiu z dnia 29 października 2008r., w sprawie sygn. akt II SA/Wr 348/08; wyrok WSA w Olsztynie z dnia 18 grudnia 2007r., w sprawie sygn. akt II SA/Ol 860/07 – dostępne w CBOSA).

http://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/53FB45F6F1

Utrwalonym w orzecznictwie SN jest pogląd, że każde pismo procesowe, niezależnie od tego, jaką nazwę nada mu strona, winno być rozpatrzone w takim trybie, który w najpewniejszym stopniu czyni możliwym uczynienie zadość zamieszczonemu wnioskowi strony (postanowienie SN z 13.12.1965- III PR 64/65 i- odpowiednio- orzeczenie SN z: 15.X.1945- C II 772/45- PiP 4/46/128; 19.3.1934- II C 2830/34- PPiA 3/35/228- akceptowane przez J. Gudowskiego "Kpc. Tekst. Orzecznictwo. Piśmiennictwo" W.Pr. 1998 t. 1: s. 275 uw. 37, s. 811 uw. 19, s. 269 uw. 1).
 
Ostatnia edycja:
Oczywiście uruchamiam dwa tryby.
Jeszcze zacytuję fragment z dzisiejszego pisma Starosty:
"Jednocześnie informujemy, że wizja w dniu .... na terenie ... została przeprowadzona zgodnie z przyjętą procedurą."
Wcześniej w tym wątku przedstawiłem, że wizja odbyła się z naruszeniem art. KPA. To już chyba podniosę w zażaleniu na decyzję.
 
proton napisał:
To już chyba podniosę w zażaleniu na decyzję.

Dokładnie tak. A najdokładniej to w odwołaniu od decuzji. Zażalenie jest na postanowienie. Poza tym zmodyfikowałem poprzedni wpis.
 
Ostatnia edycja:
voyteg napisał:
czyli zażalenie na niezałatwienie sprawy do SKO - brak wydania zawiadomienia w trybie Art. 238. § 1

Proszę o korektę w wolnej chwili.
Wniosek mój jest z 20.06.2012, otrzymałem odpowiedź, z którego wynika, że skarga nie będzie rozpatrzona i dlatego nie trzeba czekać miesiąc na odpowiedź - tak? Dlatego można już zażalenie?

Samorządowe Kolegium Odwoławcze w .........

Zażalenie na niezałatwienie sprawy

Na podstawie art. 37 § 1 KPA składam zażalenie na niezałatwienie sprawy przez ..................
Dnia 20.06.2012r.złożyłem wniosek o dostęp do informacji publicznej w sprawie udzielenia informacji o celu pozostania na spornym, kontrolowanym terenie, urzędników Starostwa Powiatowego w ........., tuż po kontroli, poza czasem niezbędnym do dokonania kontroli. Intencją moją było oprócz uzyskania informacji o celu przebywania urzędników w towarzystwie strony przeciwnej, również skarga na takie postępowanie urzędników, która nie została rozpatrzona w trybie Art. 238. § 1 KPA.
Bez różnicy jak zatytułowane było moje pismo, organ miał obowiązek zbadać intencje strony.

Centralna Baza Orzeczeń i Informacji o Sprawach
Cytat:
Żądanie strony wyznacza rodzaj sprawy będącej przedmiotem postępowania, a organ jest tym żądaniem związany. Treść żądania wyznacza stosowną normę prawa materialnego lub normę prawa procesowego, która ma podstawowe znaczenie dla ustalenia zakresu postępowania administracyjnego. Oznacza to, że na organie administracji spoczywa obowiązek obiektywnej weryfikacji podstaw i celu składanych przez stronę wniosków w toku postępowania. Przy ustaleniu charakteru pisma decydujące znaczenie ma więc ocena intencji strony dokonana w oparciu o całokształt podniesionych okoliczności. Skoro charakter pisma wnoszonego przez stronę budzi wątpliwości to powinnością organu administracji, wynikającą z obowiązku dokładnego wyjaśnienia stanu faktycznego, jest ustalenie przez ten organ treści rzeczywistego żądania strony, a także ustalenie, czy żądanie rzeczywiście pochodzi od strony. Nie można natomiast przyjąć, że jeżeli żądanie jest zredagowane w sposób stojący w sprzeczności z poprzednimi oświadczeniami strony, to organ administracji publicznej jest uprawniony do wyboru żądania za stronę. Jest to niedopuszczalne, chociażby dlatego, że mogłoby to doprowadzić do pominięcia zmiany żądania, wbrew intencji osoby wnoszącej podanie. Prawo do określania charakteru żądania, zinterpretowania jego treści lub ewentualnej zmiany albo cofnięcia, w przypadku wątpliwości, przyznane zostało wyłącznie podmiotowi wnoszącemu pismo, a nie organowi, natomiast odstąpienie od wszczęcia postępowania wyjaśniającego, mającego ustalić, czy domniemana treść podania jest zgodna z wolą wnoszących podanie, stanowi naruszenie art. 7 i art. 9 K.p.a. (vide: wyrok: WSA we Wrocławiu z dnia 29 października 2008r., w sprawie sygn. akt II SA/Wr 348/08; wyrok WSA w Olsztynie z dnia 18 grudnia 2007r., w sprawie sygn. akt II SA/Ol 860/07 – dostępne w CBOSA).
Centralna Baza Orzeczeń i Informacji o Sprawach
Cytat:
Utrwalonym w orzecznictwie SN jest pogląd, że każde pismo procesowe, niezależnie od tego, jaką nazwę nada mu strona, winno być rozpatrzone w takim trybie, który w najpewniejszym stopniu czyni możliwym uczynienie zadość zamieszczonemu wnioskowi strony (postanowienie SN z 13.12.1965- III PR 64/65 i- odpowiednio- orzeczenie SN z: 15.X.1945- C II 772/45- PiP 4/46/128; 19.3.1934- II C 2830/34- PPiA 3/35/228- akceptowane przez J. Gudowskiego "Kpc. Tekst. Orzecznictwo. Piśmiennictwo" W.Pr. 1998 t. 1: s. 275 uw. 37, s. 811 uw. 19, s. 269 uw. 1).
__________________


Do dnia dzisiejszego organ nie wydał w tej sprawie zawiadomienia w trybie Art. 238. § 1 KPA. W załączeniu przekazuję kopię mojego podania wraz z potwierdzeniem złożenia go w kancelarii urzędu dnia 20.06.2012r.

podpis
Załączniki:
Kopia podania z dnia 20.06.2012r.
 
proton napisał:
Oczywiście uruchamiam dwa tryby.
Zastanawiam się tylko czy nie poczekać jeszcze dwa dni, tak aby upłynęło 14 dni od momentu złożenia podania( podanie z dnia 20.06.2012, a skarga do WSA z dnia 02.07.2012r)


.......... 02.07.2012r

Do
Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego
.........................................................

za pośrednictwem
Starosty Po....................

Skarżący: .................

Organ: Starosta Powiatu.............



SKARGA

na bezczynność w zakresie udostępnienia informacji publicznej przez Starostę P................

Na podstawie art.3 §2 pkt.8, art.50 §1, art.52 §2 i art. 54 §1 ustawy z dnia 30 sierpnia 2002 r. – Prawo o postępowaniu przed sądami administracyjnymi (Dz.U. Nr 153, poz. 1270 ze zm.) wnoszę skargę na bezczynność Starosty Powiatu ........, zarzucając naruszenie art. 13 ust. 1, art. 13 ust. 2, art. 16 ust. 1 ustawy z dnia 6 września 2001 r. o dostępie do informacji publicznej (Dz. U. Nr 112, poz. 1198 ze zm). przez nieudzielenie informacji publicznej zgodnie z żądanym zakresem i wnoszę o:

1) zobowiązanie Starosty Powia............... do udzielenia żądanej informacji publicznej w terminie czternastu dni od daty doręczenia akt organowi,

2) zobowiązanie Starosty Powiat........... do ukarania dyscyplinarnego pracownika winnego niezałatwienie sprawy w terminie,

3) zasądzenie kosztów postępowania.

Uzasadnienie:

W zakresie tej sprawy miał miejsce następujący przebieg zdarzeń:

1. Dnia 20.06.2012r złożyłem podanie zawierające wniosek o udostępnienie informacji o celu przebywania pracowników Starostwa .....na spornym terenie, który wcześniej był kontrolowany przez owych pracowników, poza czasem niezbędnym do dokonania kontroli.

2. Do dnia złożenia tej skargi 02.07.2012r. organ administracji publicznej nie udostępnił żądanej informacji , a z udzielonej odpowiedzi, którą przekazuję w załączeniu, nie wynika jaki był cel przebywania pracowników Starostwa na spornym terenie.

Zgodnie z wykładnią prawa zawartą w Wyroku Naczelnego Sądu Administracyjnego (sygn. akt I OSK 285/11), prawo złożenia tej skargi nie wymaga wyczerpania środków zaskarżenia, "Powyższe rozważania prowadzą więc do wniosku, że skoro skarga na bezczynność w sprawie dostępu do informacji publicznej zmierza do jak najszybszego rozpatrzenia wniosku, a ustawa nie stawia dodatkowych warunków do jej wniesienia, to może być ona wniesiona do sądu administracyjnego bez wezwania do usunięcia naruszenia prawa. Stanowisko to zostało ugruntowane w orzecznictwie sądów administracyjnych (por. postanowienie NSA z dnia 31 marca 2008 r., I OSK 262/08, wyrok NSA z 24 maja 2006 r., I OSK 601/05, postanowienie NSA z 03 października 2007 r., I OSK 1382/07 oraz wyrok WSA w Warszawie z dnia 6 lipca 2011 r., VIII SAB/Wa 18/11) "

Za uzasadnione w związku z tym należy uznać zobowiązanie Starosty Powiatu ....... do ukarania pracownika winnego niezałatwienia sprawy w terminie na podstawie art. 38 KPA


Wnoszę także o zasądzenie kosztów postępowania w sprawie.


podpis

Załączniki:
1) odpis skargi
2) kopia mojego podania o udostępnienie informacji publicznej
3)kopia odpowiedzi Starosty
 
Powrót
Góra