Zatrzymanie dowodu rejestracyjnego - Art. 132 ust. 1 pkt 7 "Kodeksu Drogowego"

  • Autor wątku Autor wątku Mahatman1981
  • Data rozpoczęcia Data rozpoczęcia
RE: Zatrzymanie dowodu rejestracyjnego - Art. 132 ust. 1 pkt 7 "Kodeksu Drogowego"

eonila napisał:
Z tego co wiem i tak prawo nie przewiduje żadnych sankcji jeśli tego nie uczyni.

Przewiduje - Kodeks Wykroczeń:
Art. 97. Kto wykracza przeciwko innym przepisom o bezpieczeństwie lub o porządku ruchu na drogach publicznych, podlega karze grzywny do 3.000 złotych albo karze nagany.

eonila - daj znać jak Ci poszło w walce z "systemem".
 
RE: Zatrzymanie dowodu rejestracyjnego - Art. 132 ust. 1 pkt 7 "Kodeksu Drogowego"

Mahatman1981 napisał:
Przewiduje - Kodeks Wykroczeń:
Art. 97. Kto wykracza przeciwko innym przepisom o bezpieczeństwie lub o porządku ruchu na drogach publicznych, podlega karze grzywny do 3.000 złotych albo karze nagany.
Jakim przepisom? Bo ten przepis do worek a teraz konkretnie jakim przepisom?
 
RE: Zatrzymanie dowodu rejestracyjnego - Art. 132 ust. 1 pkt 7 "Kodeksu Drogowego"

Konkretnie - np.:

Przepis prawny:
2.Właściciel pojazdu zarejestrowanego jest obowiązany zawiadomić w terminie
nieprzekraczającym 30 dni starostę o:
1) nabyciu lub zbyciu pojazdu;
2) zmianie stanu faktycznego wymagającej zmiany danych zamieszczonych w
dowodzie rejestracyjnym.
 
RE: Zatrzymanie dowodu rejestracyjnego - Art. 132 ust. 1 pkt 7 "Kodeksu Drogowego"

Mahatman1981 napisał:
Przewiduje - Kodeks Wykroczeń:
Art. 97. Kto wykracza przeciwko innym przepisom o bezpieczeństwie lub o porządku ruchu na drogach publicznych, podlega karze grzywny do 3.000 złotych albo karze nagany.

eonila - daj znać jak Ci poszło w walce z "systemem".

A jakiego rodzaju wykroczeniem przeciwko "bezpieczeństwu" czy "porządku" ruchu jest nie dokonanie ponownej rejestracji samochodu?

System odpowiedział - że w polu adnotacje urzędowe moga wpisać współwłaściciela pojazdu. A ja i mój ojciej jesteśmy właśnie współwłaścicielami pojazdu. (wynika to z definicji prawnej)

Jednak nie chcą tego zrobić, nie podają przyczyn. Chcą bym zarejestrował już zarejestrowany samochód, do czego zaden istniejacy pzrepis meni nie zobowiązuje... więc walę glową w mur, walcze z wiatrakami i jeżdżę na starych blachach w nadzieji, ze jak natrafię na misia, to będzie rozumną istotą... znającą rozporządzenai ministra infrastruktury - na razie woże ze sobą komplet korespondencji z urzędem, w razie jakbym trafil na kogoś odpornego na wiedzę...

Poprostu chcą mi spzredac tablice i dowód...
Dział marketingu Miasta Gdańsk :serce: ich :)
 
RE: Zatrzymanie dowodu rejestracyjnego - Art. 132 ust. 1 pkt 7 "Kodeksu Drogowego"

Mahatman1981 napisał:
Konkretnie - np.:

Przepis prawny:
2.Właściciel pojazdu zarejestrowanego jest obowiązany zawiadomić w terminie
nieprzekraczającym 30 dni starostę o:
1) nabyciu lub zbyciu pojazdu;
2) zmianie stanu faktycznego wymagającej zmiany danych zamieszczonych w
dowodzie rejestracyjnym.

Zawiadomiłem. Zawiadomienie nie jest rownoznaczne z ponowną rejestracją!

Jesli chodzi i stan faktyczny - zawiadomiłem i chcę zmian w dowodzie rejestracyjnym i karcie pojazdu.

Nie jest to równoznaczne z ponowną rejestracją samochodu.
Otwórz dowód rejestracyjny i znajdź pole "adnotacje urzędowe".

Po coś ono jest takie wielkie - prawda?

A jeśli się upierasz przy swoim - znajdź mi pzrepis mówiący - że kupując pojazd zarejestrowany na terenie RP musisz go przerejestrować.

Jeśli urząd miejski w Gdańsku i Wejherowie nie odnalazły, to rzeczywiście pewnei gdzieś taki jest...

Swoją drogą głupie jest to, ze urzędnicy nie znają pzrepisów w oparciu o które wkonują swoją pracę zawodową, bo pętlą się w tm tygodniami i jakoś nie potrafią zrozumieć, że wymagają ode mnie czegoś co nie jest wymagane przepisami.

Aż szkoda, że my, jako obywatele płacac swoimi podakami, a wiec pośrednio ich pracodawcy, nie mozemy ich za taki brak kompetencji zwolnić z roboty...

Stowarzyszenie Demokracja Bezpośrednia - dla zainteresowanych zmianą takiego stanu rzeczy.
 
RE: Zatrzymanie dowodu rejestracyjnego - Art. 132 ust. 1 pkt 7 "Kodeksu Drogowego"

eonila napisał:
Otrzymałem odpowiedź: Przerejestrować samochód.

Czy odpowiedź o odmowie dokonania zmian w dow.rej. nie powinna mieć formy postanowienia, na które służy zażalenie?
 
RE: Zatrzymanie dowodu rejestracyjnego - Art. 132 ust. 1 pkt 7 "Kodeksu Drogowego"

eonila napisał:
3. Wraz z druczkiem dołączylem list z pytaniem o wskazanie trybu w jakim owe zmiany w dowodzie i wkarciepojazdu maja byc zrobione.
Otrzymałem odpowiedź: Przerejestrować samochód.

Nie doczytałem. Czyli wygląda na to, że zawiadomiłeś o nabyciu pojazdu, a nie złożyłeś wniosku o dokonanie zmnian w dow.rej.

Proponowałbym odpisać, że przepis § 13. 1. Rozp. Min. Infr. z dnia 22 lipca 2002 r. w sprawie rejestracji i oznaczania pojazdów mówi, że rejestracja (przerejestrowanie) odbywa się na Twój wniosek, którego Ty nie masz obowiązku składać i wobec tego go nie składasz i zgodnie z art. 78 ust. 2 prawa o ruchu drogowym zawiadamiasz o nabyciu i wnosisz o dokonanie zmian w dow.rej.

Do pisma załącz stosowny wniosek o dokonanie zmian w dow.rej. na podstawie art. 78 ust. 2 pkt 2 w związku z powiadomieniem o nabyciu pojazdu, którego na podstawie przepisu art. 78 ust. 2 pkt 1.dokonałeś w dniu tym i tym.

Wydaje mi się, że na taki wniosek, w przypadku odmowy dokonania zmian w dow.rej. powinno zostać wydane postanowienie, na które służy zażalenie, a tym samym miałbyś szansę na przedstawienie problemu przed WSA.
 
Ostatnia edycja:
RE: Zatrzymanie dowodu rejestracyjnego - Art. 132 ust. 1 pkt 7 "Kodeksu Drogowego"

Prawie tak zrobilem, tj zamiast wniosku o dokonanie zmian, złożyłem zapytanie jak to zrobić, by mi to wpisali...

Odpowiedź:
Złożyć wniosek o rejestrację :brawo:

Oczywiście rozwiazuyje to problem urzędu, ale nie rozwiązuje mojego problemu pdt wywalonych 200 zł :mad:

Jak wię taki wniosek o dokonanie wpisu w Twoim/Waszym zdaniem skonstować? :evil:
 
RE: Zatrzymanie dowodu rejestracyjnego - Art. 132 ust. 1 pkt 7 "Kodeksu Drogowego"

System odpowiedział - że w polu adnotacje urzędowe moga wpisać współwłaściciela pojazdu. A ja i mój ojciej jesteśmy właśnie współwłaścicielami pojazdu. (wynika to z definicji prawnej)

1. Być może urządnicy mają swoje wewnętrzne wytyczne co w tym polu wpisywać można a co nie i w jakich okolicznościach. A wiadomo, że urzędnik będzie się trzymał takich wytycznych, o ile oczywiście takie isnieją. Ale to tylko moje domniemanie.

2. Pole jest tak wielkie np. na takie zmiany: dopisanie współwłaściciela, gdy "główny" pozostaje ten sam, założenie haka, założenie instalacji LPG itp. itd.

3. Próbowałeś się kontaktować np. z Rzecznikiem Praw Konsumenta albo z Rzecznikiem Praw Obywatelskich?
 
RE: Zatrzymanie dowodu rejestracyjnego - Art. 132 ust. 1 pkt 7 "Kodeksu Drogowego"

odp 1. Nie mogą mieć, gdyż to wyraźnei okresla ustawa.
odp. 2. Rzecznik praw konsumenta nie zajmuje się sprawami urzędowymi a broni praw konsumentów.

Rzecznik pRaw obywatelskich to śmieszna instutucja, która wg. właściwości a bronić praw obywatelskich w szczególności praw konstytucyjnych...

mam z Rzecznikiem na pieńku, - walcze z nimi o moje prawo do pozbycia sie obywatelstwa - co gwarantuje i konstytyucja a uniemozliwia spzreczne z konstytycja rozporządzenie Prezyenta RP/.

Jakos Rzecznik praw obywatelskich nei widzi, ze Prezydent dziaal wbrew konstytucji i wbrew moim prośbom i wnioskom nie kieruje sprawy do trybunały konstytucyjnego...

http://forumprawne.org/postepowanie...zbyc-obywatelstwa-polskiego-2.html#post435371

Więc jeśli łamany jest jakiś błachy pzrepis, i konstytucyjny.. i jesli rzecznik praw obywatelskich nei chce sie zająć nawet łaaniem praw konstytucyjnych... to jaki jest sens uderzania do niego w sprawie rejestracji samochodu?

Marionetkowy urza na zasadzie ściany płaczu...

Napisz karteczkę, pzrynieć popłacz , pomódl się... i spierd***
Tak działają urzędy.

moze czas coś z tym zrobić? Index of /
 
RE: Zatrzymanie dowodu rejestracyjnego - Art. 132 ust. 1 pkt 7 "Kodeksu Drogowego"

p_a_r_a_g_r_a_f napisał:
Tak, w takim przypadku też można zatrzymać DR. Podobnie wtedy gdy:
- pojazd jest nieprzerejestrowany (stoi na inną osobę),
- nie jest wbita w dowód informacja o zainstalowanym haku,
- przełożono silnik,
- założono lub zdjęto instalację gazową,
- pojazd służy jako taksówka i też tego nie wbito...
Krótko mówiąc - jeżeli którakolwiek informacja jest nieaktualna to można stracić dowód rejestracyjny.
Wydaje się, że nie warto zatrzymywać DR, jeżeli jest inny adres zamieszkania w DR i w dowodzie osobistym. Jednak jak kupowałem samochód, to na umowie był inny adres sprzedającego (spisany z dowodu osobistego) niż adres który był na DR. Nie chcieli mi przerejestrować autka, musiałem złapać sprzedającego i przepisywać umowę.
Nie można.

Przepis mówi nie o przypuszczeniu, lecz o UZASADNIONYM przypuszczeniu. Od tego jest numer PESEL, a policja ma dostęp do komputerowej bazy kierowców, aby można było stwierdzić, że Jan Kowalski zamieszkały niegdy przy ul. Przenajświętszej Policji 1, a obecnie przy ul. Komendanta Głownego Policji 2, to ta sama osoba.

Przy okazji informuję, że Polska jest bodajże jedynym krajem UE, gdzie w prawach jazdy kierowców jest adres zamieszkania (prawo jazdy kosztuje - korupcja się kłania !). O dziwo, nawet w Rosji i na Ukrainie od wielu lat nie ma już adresów zamieszkania w prawach jazdy. Są liczne kraje, w których numery rejestracyjne są na stałe przypisane do samochodu, gdzie w dowodach rejestracyjnych nie ma nie tylko adresu właściciela, ale nawet jego imienia i nazwiska.

Sam w ten sposób w 1976r. kupiłem samochód w Szwecji. Przerejestrowałem go na poczcie (za 1 SKr = 0.2 US $). Wydziału komunikacji, o ile taki tam w ogóle istniał, nie widziałem na oczy. Tablic i DR nie wymieniałem.

Pilnuj, pilnuj Paragrafie, tych starych dobrych komunistycznych przepisów, które jakimś cudem nie zostały uchylone do dziś (co zresztą dobitnie świadczy o faktycznym charakterze państwa, w którym żyjemy).

PS. Z silnikiem to chyba przesadziłeś. Od wielu lat w UE podstawą rejestracji jest numer podwozia/nadwozia, a silnik jest zwykłą - jak wiele innych - częścią (zamienną).
 
RE: Zatrzymanie dowodu rejestracyjnego - Art. 132 ust. 1 pkt 7 "Kodeksu Drogowego"

Cytat:
Napisał/a p_a_r_a_g_r_a_f
Tak, w takim przypadku też można zatrzymać DR. Podobnie wtedy gdy:
- pojazd jest nieprzerejestrowany (stoi na inną osobę),

Pokaż i przepis mówiący, że po zakupie samochodu, samochód zarejestrowany wczesniej na terenie RP ma być przerejestrowany.

Pomogę Ci - Nie ma takiego przepisu.


fakt - są w nim dane neizgodne ze stanem faktycznym - bo debile z urzedu nei riozumieją ustawy i nie chcą mnie do dowodu rejestracyjnego dopisac. Im daj punkty karne i mandacik :)
 
RE: Zatrzymanie dowodu rejestracyjnego - Art. 132 ust. 1 pkt 7 "Kodeksu Drogowego"

To ja ci pomogę. Dane wpisane do DR nie zgadzają się ze stanem faktycznym i to jest ten przepis. Że komunistyczny to trudno, policjant musi go przestrzegać.
7) uzasadnionego przypuszczenia, że dane w nim zawarte nie odpowiadają stanowi faktycznemu.
Jest inny adres? Jest. A to że to jest ta sama osoba to trudno. Zawarte dane są inne w DR a inne w rzeczywistości.
Nie chodzi o to że masz przerejstrować pojazd tylko jakie konsekwencje się wiążą w przypadku "niespójnych" danych, czyli nieprzerejestrowania pojazdu.
 
Ostatnia edycja:
RE: Zatrzymanie dowodu rejestracyjnego - Art. 132 ust. 1 pkt 7 "Kodeksu Drogowego"

eonila napisał:
Pokaż i przepis mówiący, że po zakupie samochodu, samochód zarejestrowany wczesniej na terenie RP ma być przerejestrowany.

Pomogę Ci - Nie ma takiego przepisu.
Przepis prawny:

USTAWA​
z dnia 20 czerwca 1997 r.​
Prawo o ruchu drogowym​
Art. 78. 2. Właściciel pojazdu zarejestrowanego jest obowiązany zawiadomić w terminie nieprzekraczającym 30 dni starostę o:
1) nabyciu lub zbyciu pojazdu;
2) zmianie stanu faktycznego wymagającej zmiany danych zamieszczonych w dowodzie rejestracyjnym.
3. Zdarzenia, o których mowa w ust. 2, są dokumentowane w karcie pojazdu; odpowiednich wpisów dokonuje starosta.


Przepis prawny:
ROZPORZĄDZENIE​
MINISTRA INFRASTRUKTURY​
z dnia 22 lipca 2002 r.​
w sprawie rejestracji i oznaczania pojazdów​

§ 13. 1. W przypadku zawiadomienia o nabyciu pojazdu zarejestrowanego organ rejestrujący dokonuje rejestracji pojazdu na wniosek właściciela pojazdu. Przepisy § 2 stosuje się odpowiednio.
2. W przypadku zawiadomienia o zbyciu pojazdu zarejestrowanego dotychczasowy właściciel do zawiadomienia dołącza kopię dokumentu, na podstawie którego nastąpiło zbycie pojazdu.
 
RE: Zatrzymanie dowodu rejestracyjnego - Art. 132 ust. 1 pkt 7 "Kodeksu Drogowego"

Yossarian napisał:
Art. 78. 2. Właściciel pojazdu zarejestrowanego jest obowiązany zawiadomić w terminie nieprzekraczającym 30 dni starostę o:

2) zmianie stanu faktycznego wymagającej zmiany danych zamieszczonych w dowodzie rejestracyjnym.
Oczywiście już dwa lata temu prosiłem komisję Palikota, a także samego marszałka Komorowskiego, o zmianę tych bzdurnych przepisów, a w szczególności o przypisanie na stałe tablic rejestracyjnych do samochodu. Na marginesie, nie ma bardziej szkodliwej dla środowiska produkcji od produkcji tablic aluminiowych; racjonalność bezmyślnego, corocznego niszczenia i wymiany setek tysięcy tablic, pozostawiam do oceny czytelnikom.

Postulat pozostał bez odpowiedzi. Najwyraźniej producenci tablic i dokumentów opłacają się (na wszelki przypadek) wszystkim partiom politycznym.

Obywatelom pozostaje jedynie obywatelski protest : nie wymieniać prawa jazdy po zmianie adresu, którego w prawie jazdy w ogóle nie powinno być; nie przerejestrowywać w takim przypadku też i samochodów (powinny mieć zawsze te same tablice bez względu na właściciela - nie mówiąc o przypadku, gdy właściciel się nie zmienia). Zdać się na sądy (powinny oddalić wniosek policji o ukaranie ze względu na brak znamion wykroczenia (brak wywołania niebezpieczeństwa społecznego); w ostateczności umorzyć sprawę ze względu na znikomą społeczną szkodliwość czynu). Na posiedzenie sądu trzeba obowiązkowo zaprosić prasę i przedstawiciela RPO. Oczywiście znajdą się sądy, które skażą obywatela. Ale pewnie znajdą się i takie, które go uwolnią od odpowiedzialności. I te wyznaczą standardy postępowania dla pozostałych.
 
RE: Zatrzymanie dowodu rejestracyjnego - Art. 132 ust. 1 pkt 7 "Kodeksu Drogowego"

Ursus21 napisał:
Zdać się na sądy (powinny oddalić wniosek policji o ukaranie ze względu na brak znamion wykroczenia (brak wywołania niebezpieczeństwa społecznego); w ostateczności umorzyć sprawę ze względu na znikomą społeczną szkodliwość czynu)

Kolejny raz proszę żebyś nie wprowadzał użytkowników w błąd wypisując bzdury.
 
Ostatnia edycja:
RE: Zatrzymanie dowodu rejestracyjnego - Art. 132 ust. 1 pkt 7 "Kodeksu Drogowego"

Chciałabym się dowiedzieć, ile razy policja może zatryrzmać DR i czy funkcjonuje dożywotnie jego zatrzymanie??
Ostatnio po zatrzymaniu DR otrzymałam pokwitowanie na 5dni, ponieważ pan policjant stwierdził, że zamontowane dodatkowe oświetlenie zagraża bezpieczeństwu w ruchu drogowym ( z czym się absolutnie nie zgadzam, ale co ma do powiedzenia taki szaraczek w świetle władzy pana policjanta;) ) a DR został odesłany dopiero po dwóch tygodniach (miał do pokonania odległość 40km, więc nic dziwnego, pewnie gołębiem pocztowym został nadany ;)) więc drugie moje pytanie, czy po wygaśnięciu ważności pokwitowania podczas kontroli mogę otrzymać mandat za brak dokumentów?? W tym czasie przegląd w stacji diagnostycznej miałam już zrobiony i auto zostało uznane za sprawne technicznie
 
Ostatnia edycja:
Yossarian napisał:
Kolejny raz proszę żebyś nie wprowadzał użytkowników w błąd wypisując bzdury.
To ty wypisujesz bzdury, przez co ludzie nie znają swoich praw. Z KW wynika wprost, że wykroczenie jest czynem społecznie szkodliwym. To, że o tym nie wie policja (albo udaje, że nie wie), a sądy często też o tym zapominają, jest osobnym tematem dla długiej analizy.

Jeżeli obywatel dopełnia obowiązku meldunkowego, i mieszka pod wskazanym w DO adresem, to tym samym wykazuje, że nie stara się ukryć przed władzami. A tylko wtedy, jego czyn byłby społecznie szkodliwy. Jeżeli więc po numerze PESEL władza zawsze może ustalić, gdzie obywatel mieszka, to choćby w prawie jazdy i w DR miał inne adresy, to i tak nie ma żadnych problemów z ustaleniem miejsca zamieszkania, i wysłania mu pisma (o ile zechce mu wysłać jakieś pismo) na właściwy adres. Niezmienienie w pr. jazdy adresu, a także w DR, nie jest czynem społecznie szkodliwym, a więc nie jest wykroczeniem. Dochodzą do tego dodatkowe okoliczności o jakich wspomniałem (brak adresów zamieszkania w pr. jazdy w większości "normalnych" państw, a w DR - w wielu państwach). Na przykładach innych państw można więc wykazać, że "normalnym" urzędnikom i policjantom takie dane nie są niezbędne dla prawidłowego funkcjonowania. Można się na to powołać też w świetle polskiej konstytucji (najważniejszy (jakoby) akt prawny), która zabrania gromadzenia danych, które nie są niezbędne dla prawidłowego funkcjonowania urzędu. A te na pewno nie są niezbędne. Po czym policja ustali właściciela, który nie zatrzyma się na wezwanie i ucieknie ? Po bazie adresów w systemie PESEL. To PESEL i tylko PESEL ewentualnie powinien być w dokumentach.

Pomijam już kwestię praktyczną : wpisywanie do pr. jazdy i DR adresu właściciela jest działalnością zbrodniczą, kontynuowaną przez obecny reżim, gdyż dzięki temu każdy złodziej, który ukradnie kierowcy dokumenty wraz z kluczami, obrobi mu mieszkanie, zanim ten zdąży wrócić do domu.

destructor napisał:
Że komunistyczny to trudno, policjant musi go przestrzegać.

Nie chodzi o to że masz przerejstrować pojazd tylko jakie konsekwencje się wiążą w przypadku "niespójnych" danych, czyli nieprzerejestrowania pojazdu.
Może więc zacznijmy od tych danych, czy na pewno powinny się znależć w DR i pr. jazdy ? Przykłady innych państw pokazują, że niekoniecznie. A Konstytucja RP zabrania gromadzenia danych, które nie są niezbędne dla funkcjonowania urzędu. A jak gromadzenia, to zapewne i zapisywania ich w dokumentach.

>Że komunistyczny, to trudno ... <

Dobrze choć, że to przyznałeś. Pewnie się zadziwisz, ale w sensie formalno-prawnym nie zostały uchylone rozporządzenia władz okupacyjnych. Nie tak dawno temu hr. Broel-Plater odmawiano prawa do kamienicy przejętej przez państwo na potrzeby urzędu państwowego (GG dla KD Gestapo). Nikt nie uchylił aktów kupna-sprzedaży i zapisów hipotecznych z okresu okupacji. Nikt też nie uchylił en block wyroków sądów np. za kradzież krowy lub kożucha. Jak więc zobaczysz Żyda, to dopilnuj, aby zszedł z chodnika na jezdnię. W końcu dura lex, sed lex.
 
Ostatnią edycję dokonał moderator:
RE: Zatrzymanie dowodu rejestracyjnego - Art. 132 ust. 1 pkt 7 "Kodeksu Drogowego"

Ursys21 doczytaj sobie ten kodeks jak i kodeks postępowania w sprawach o wykroczeń, bo na razie wykazujesz się brakiem elementarnej wiedzy na ten temat.
Jeżeli twierdzisz, iż sąd powinien wydać określone orzeczenie to podpieraj swoje teorie właściwymi podstawami prawnymi.
 
Ostatnia edycja:
RE: Zatrzymanie dowodu rejestracyjnego - Art. 132 ust. 1 pkt 7 "Kodeksu Drogowego"

Przeprowadź się do innego państwa i problem z głowy.
malenstwo_pass - będzie to brak dokumentu.
 
Powrót
Góra