Egzamin radcowski 2011

  • Autor wątku Autor wątku ann_torun
  • Data rozpoczęcia Data rozpoczęcia
Status
Ten wątek został zamknięty.
n bt prosze Cie, myslenie to mi się wyłączyło na cywilu, co dziwne wszystko powórciło do normy podczas drukowania pracy :mad:
a co masz z cywila?
 
Ostatnia edycja:
Ja na gospodarczym po wydrukowaniu sprawdzałam reprezentację. Byłam przekonana, że napisałam prawidłowo, ale w którymś momencie przestałam sobie ufać. Wolałam się upewnić ;)
 
Jeden już był, będzie i drugi ;)
Na mnie pora. Dobranoc :)
 
zastaw rejestrowy napisał:
n-bt. Przypominij: w pracy miałas zarzuty 233 par.1 - opinia bieglego, 362 i cos jeszcze?? odsetki tez zaskarzylas? koszty?
Kliknij, aby rozszerzyć...

a jakie ty miałeś zarzuty z cywila ?
 
Zamiast gadać o zarzutach moglibyście się czegoś napić, ja np. robię trzecie piwko (pozdrawiam browar Kormoran z Olsztyna) i szczerze powiedziawszy jedyny zarzut, o którym myślę, to zarzut wobec siebie, dlaczego wcześniej nie zacząłem pić...
 
i to jest dobre podejście ale ja cały czas myślę o cywilu i coraz bardziej się upewniam że się nie wybronię ;//
 
sądzę, że warto na swoje prace z cywila popatrzeć mimo wszystko konstruktywnym okiem. polecam metodę odejmowania sobie za uchybienia po jednej ocenie, a potem spojrzenie w wytyczne... sądzę, że 3 powinno być o ile nie wyżej. spokojnie.
przynajmniej w sobotę z rana humor mam lepszy, stąd takie porady:)
 
Mi też poleciala numeracja wspólna dla całej pracy. Pisałam najpierw adm a potem gosp. No i w gospodarczym mam w umowie paragraf1 pkt 9';-)Literowek tez pelno. Na szczeście nie dyskwalifikowało to pracy. Jak pójde odebrać uchwałe to zobaczę opis oceny i okaże się czy za to odejmowali
 
Wszystkim, którzy zastanawiają się nad losem Izby zielonogórskiej, przedstawiam ogólny trend w pracach zdających:
Z gospodarczego: Brak właściwej reprezentacji nie był powszechnym problemem. Jednak krytetria oceny tego problemu nie są jasne - prace bez właściwej reprezentacji były oceniane zarówno pozytywnie jak i negatywnie. Raczej wszystkie prace zawierały wytyczne z zadania.
Z administracyjnego:
- brak zarzutu z art. 149 kpa - było powszechnym problemem, na palcach jednej ręki można policzyć prace, zawierające ten zarzut, jednak ten brak nie rzutował na podejście komisji i prace bez wskazania tego zarzutu były również oceniane pozytywnie. Są jednak prace, w których tylko w uzasadnieniu podniesiono ten problem, ale one również były oceniane negatywnie.
- art, 7, 77, 80 kpa i 28 pbu- nie ma chyba pracy bez tych zarzutów, były jednak oceniane zarówno pozytywnie jak i negatywnie.
- dodatkowo, wiele prac zawierało zarzut z art. 145 kpa - prace były oceniane zarówno pozytywnie jak i negatywnie.
Jak widać powyżej kryteria ocen naszych prac nie są jasne.
Faktycznie, jak ktoś już wcześniej pisał na forum, pogrom w Zielonej Górze był z gospodarczego i administracyjnego. Przy czym prawdopodobnie wszycy zadający (ponad 50 %) otrzymali ocenę negatywną z administracyjnego i część dodatkowo z gospodarczego. To zestawienie jest ogólne, szczegółowe na tym etapie jest nie możliwe, ponieważ nie wszyscy otrzymali jeszcze uchwały. Zestawienie jest efektem wymiany informacji pomiędzy zdającymi co do treści prac - zaraz po egzaminie z poszczególnych części oraz po ogłoszeniu wyników, a to było możliwe, ponieważ grupa nie jest liczna.
Czytając Wasze posty i relacje z wyników i trendów poszczególnych komisji w całym kraju mogę napisać, że w Zielonej Górze problemy w pracach były podobne jak we wszystkich izbach w kraju. Zaskakujące jest podejście komisji w Krakowie, bowiem porównując trendy, zielonogórskie prace z administracyjnego, w większości przypadków przeszłyby w Krakowie z pozytywnymi ocenami bez problemów. Tylko pozazdrościć i pogratulować komisji!!
Powoli osoby, które nie zdały odbierają swoje uchwały a po otrzymaniu uzasadnienia do ocen wszystko się wyjaśni - co było powodem takich a nie innych rozbieżności w ocenach i niejednolitego podejścia do zawartych w pracach zarzutów. Trzymajcie kciuki za odwołujących, bo wszyscy w Zielonej Górze liczą na jednolite podejście do prac w K2, ja również trzymam za wszystkich kciuki i wierzę, że wszystkie niejasności staną się jasne. Z administracyjnego - biorąc pod uwagę powoływane tu orzeczenia NSA i inne wyszukane, nie będzie trudno wybronić swoich prac.
Gratuluję jednocześnie wszystkim świeżo upieczonym Paniom i Panom Mecenasom! To była ciężka batalia - biorąc pod uwagę ilość poświęconego czasu, kosztem życia prywatnego i rodziny, w wielu przypadkach zatrudnienia oraz mega stresu.
I na koniec - gratuluję wspaniałego forum, śledzę go od samego początku i muszę nieśmiało zauważyć, że niedługo będzie obchodziło pierwsze urodziny. Z pewnością tego nie przeoczycie i odpowiednio będziecie świętować. Mam nadzieję, ze to forum przetrwa wieki a co kilka lat będzie zjazd-spotkanie forumumowiczów - radców prawnych, jak spotkania klasowe z podstawówki czy ogólniaka, czego szczerze życzę, bo takie doświadczania, przygody są jak promienie słońca w tej szarej polskiej rzeczywistości, a promieni takich w życiu brakuje najbardziej.
Trzymajcie tak dalej!
 
Faktycznie to już prawie rok...i ja ten wątek założyłam;-):):)
 
Możesz być z siebie dumna - jesteś Matką "skrawka" historii Polski :) i może nawet potomni się o tym dowiedzą ... :) Brawo!! :brawo:
 
Zawsze raźniej jak się wspólnie to przeżywa;-)Ktoś , kto nie przeszedł tego egzaminu nie wie co to za stres
 
jakby nie patrzeć matka chrzestna wątku radcowskiego ad maiorem 2011 :)
 
Wiem, że igciu podał już sygnaturę tego wyroku (przyłączam się do podziękowań za wielką pracę), ale warto podkreślić jego znaczenie, bo jak się wczytacie, pasuje on idealnie do kazusu egzaminacyjnego.

Chodzi o Wyrok WSA z 5.XII.2006 r., VII Sa/Wa 1662/06. Przytaczam spory kawałek uzasadnienia, bo naprawdę jest tego wart:


"Z przyczyn podmiotowych odmowa wznowienia następuje, gdy żądanie złoży podmiot nie będący stroną w sprawie. Przy czym w postępowaniu w sprawie wznowienia krąg podmiotów mający przymiot strony jest z postępowaniem zwykłym.

Pojęcie strony, jakim posługuje się art. 28 kpa, może być wyprowadzone tylko z administracyjnego prawa materialnego, to jest z konkretnej normy prawnej, która może stanowić podstawę do sformułowania interesu lub obowiązku prawnego. [...]

Stwierdzenie istnienia interesu prawnego sprowadza się zatem do ustalenia związku o charakterze materialnoprawnym między normą obowiązującego prawa materialnego, a sytuacją prawną konkretnego podmiotu prawa, polegająca na tym, że akt stosowania tej normy może mieć wpływ na sytuację tego podmiotu w zakresie prawa materialnego. [...]
Mając powyższe na uwadze organ odwoławczy prawidłowo i wbrew zarzutom skargi rzetelnie dokonał oceny wpływu zmiany sposobu użytkowania obiektu budowlanego na nieruchomość skarżących. Jedynie bowiem potwierdzenie takiego wpływu i to o charakterze negatywnym uzasadniałoby wywodzenie interesu prawnego przez skarżących z art. 5 ust. 1 pkt 9 Prawa budowlanego. [...]
Reasumując, wskazać trzeba, iż żaden ze wskazanych przepisów prawa materialnego nie stanowi źródła interesu prawnego skarżących statuujących ich udział w postępowaniu administracyjnym w charakterze strony w rozumieniu art. 28 kpa.
Funkcjonowanie przedmiotowej inwestycji nie powoduje ograniczeń w zakresie dysponowania nieruchomością skarżących, a ich subiektywne odczucie o naruszenie ich interesów (nie mających charakteru interesu prawnego) nie dawało podstawdo uznania ich za stronę postępowania w świetle art. 28 kpa.

Bez spełnienia tej przesłanki postępowanie nie mogło być wznowione, gdyż tylko wniosek spełniający wymogi wskazanych wyżej przepisów powoduje, że postanowienie o wznowieniu ma podstawę prawną."
 
lubuskie - wielkie dzieki za powyzsze informacje, może jeszcze gdzieś jest swiatełko w tunelu...

Ja dziś planuję długiii spacer z mężem (który jeszcze chwilę i przez ten egzamin zaząda rozwodu) co i Wam polecam
 
wiecie może kiedy wyniki będą w Poznaniu, miały być podobno w sierpniu, wiecie dokładnie?
 
lubuskie napisał:
Wszystkim, którzy zastanawiają się nad losem Izby zielonogórskiej, przedstawiam ogólny trend w pracach zdających:
Z gospodarczego: Brak właściwej reprezentacji nie był powszechnym problemem. Jednak krytetria oceny tego problemu nie są jasne - prace bez właściwej reprezentacji były oceniane zarówno pozytywnie jak i negatywnie. Raczej wszystkie prace zawierały wytyczne z zadania.
Z administracyjnego:
- brak zarzutu z art. 149 kpa - było powszechnym problemem, na palcach jednej ręki można policzyć prace, zawierające ten zarzut, jednak ten brak nie rzutował na podejście komisji i prace bez wskazania tego zarzutu były również oceniane pozytywnie. Są jednak prace, w których tylko w uzasadnieniu podniesiono ten problem, ale one również były oceniane negatywnie.
- art, 7, 77, 80 kpa i 28 pbu- nie ma chyba pracy bez tych zarzutów, były jednak oceniane zarówno pozytywnie jak i negatywnie.
- dodatkowo, wiele prac zawierało zarzut z art. 145 kpa - prace były oceniane zarówno pozytywnie jak i negatywnie.
Jak widać powyżej kryteria ocen naszych prac nie są jasne.
Faktycznie, jak ktoś już wcześniej pisał na forum, pogrom w Zielonej Górze był z gospodarczego i administracyjnego. Przy czym prawdopodobnie wszycy zadający (ponad 50 %) otrzymali ocenę negatywną z administracyjnego i część dodatkowo z gospodarczego. To zestawienie jest ogólne, szczegółowe na tym etapie jest nie możliwe, ponieważ nie wszyscy otrzymali jeszcze uchwały. Zestawienie jest efektem wymiany informacji pomiędzy zdającymi co do treści prac - zaraz po egzaminie z poszczególnych części oraz po ogłoszeniu wyników, a to było możliwe, ponieważ grupa nie jest liczna.
Czytając Wasze posty i relacje z wyników i trendów poszczególnych komisji w całym kraju mogę napisać, że w Zielonej Górze problemy w pracach były podobne jak we wszystkich izbach w kraju. Zaskakujące jest podejście komisji w Krakowie, bowiem porównując trendy, zielonogórskie prace z administracyjnego, w większości przypadków przeszłyby w Krakowie z pozytywnymi ocenami bez problemów. Tylko pozazdrościć i pogratulować komisji!!
Powoli osoby, które nie zdały odbierają swoje uchwały a po otrzymaniu uzasadnienia do ocen wszystko się wyjaśni - co było powodem takich a nie innych rozbieżności w ocenach i niejednolitego podejścia do zawartych w pracach zarzutów. Trzymajcie kciuki za odwołujących, bo wszyscy w Zielonej Górze liczą na jednolite podejście do prac w K2, ja również trzymam za wszystkich kciuki i wierzę, że wszystkie niejasności staną się jasne. Z administracyjnego - biorąc pod uwagę powoływane tu orzeczenia NSA i inne wyszukane, nie będzie trudno wybronić swoich prac.
Gratuluję jednocześnie wszystkim świeżo upieczonym Paniom i Panom Mecenasom! To była ciężka batalia - biorąc pod uwagę ilość poświęconego czasu, kosztem życia prywatnego i rodziny, w wielu przypadkach zatrudnienia oraz mega stresu.
I na koniec - gratuluję wspaniałego forum, śledzę go od samego początku i muszę nieśmiało zauważyć, że niedługo będzie obchodziło pierwsze urodziny. Z pewnością tego nie przeoczycie i odpowiednio będziecie świętować. Mam nadzieję, ze to forum przetrwa wieki a co kilka lat będzie zjazd-spotkanie forumumowiczów - radców prawnych, jak spotkania klasowe z podstawówki czy ogólniaka, czego szczerze życzę, bo takie doświadczania, przygody są jak promienie słońca w tej szarej polskiej rzeczywistości, a promieni takich w życiu brakuje najbardziej.
Trzymajcie tak dalej!
Kliknij, aby rozszerzyć...

Wygląda na to, że oceny na pewnym etapie oceniania były na tzw. dwa uda, czyli uda się albo nie uda. Bo jeśli prace jedne z tymi samymi zarzutami przechodziły, a inne nie, to faktycznie loteria...
Dzięki, że napisałeś taką obszerną relację z ZG. Tutaj na forum wyniki ZG przeżywaliśmy mocno. Trzymam kciuki za K2, oby tam racja była po stronie aplikantów!
 
Status
Ten wątek został zamknięty.
Powrót
Góra