fotoradary nowy temat

  • Autor wątku Autor wątku Janusz.C.M.
  • Data rozpoczęcia Data rozpoczęcia
Status
Ten wątek został zamknięty.
Czepiłeś się właściciela...
Przepis prawny:
Prawo o ruchu drogowym Art. 78.
4. Właściciel lub posiadacz pojazdu jest obowiązany wskazać...
 
Nie właściciela a współwłaściciela. :D

Generalnie cały ten przepis jest jakby na kolanie pisany.
No bo co, w przypadku, jak syn//córka /żona albo jakiś inny członek rodziny weźmie sobie auto bez zgody właściciela?
jest tylko przypadek " chyba że pojazd został użyty wbrew jego woli i wiedzy przez nieznaną osobę, czemu nie mógł zapobiec" a wyżej niewymienione to byłoby " pojazd został użyty wbrew jego woli i wiedzy przez znaną osobę, czemu nie mógł zapobiec" ;-)
 
Ostatnia edycja:
"Nieznana osoba" oznacza, że pojazd został użyty bez zgody i wiedzy właściciela/posiadacza, a ten nie wie, przez kogo. Nie jest istotne, czy ta nieznana osoba, to żona posiadacza, czy złodziej, który ukradł pojazd z parkingu.
 
Witam!
Arturbam w jednym z wątków napisał - "W świetle aktualnie obowiązujących przepisów, właściciel pojazdu nie ma obowiązku prowadzenia ewidencji osób korzystających z pojazdu z wyjątkiem pojazdów, do których stosuje się wymogi Inspekcji Transportu Drogowego, co niestety nie zwalnia z odpowiedzialności wynikającej z art. 78 ust. 4 ustawy PRD."
Czy ktoś mógłby mi podpowiedzieć z jakich przepisów to wynika? Kiedy stosuje się do pojazdów wymogi Inspekcji Transportu Drogowego? Jestem w trakcie korespondencyjnej przepychanki ze strażakami. Przejazd na czerwonym świetle, zdjęcie naczepy zrobione "od tyłu". Czy jeśli adresat pisma prowadzi również (bo nie tylko) transport międzynarodowy, jest zobowiązany do ewidencjonowania, który kierowca i w jakim dniu prowadzi konkretny pojazd (i tu uwaga) z przypiętą konkretną naczepą? W przedsiębiorstwie jest wiele pojazdów a tylko mała część ma licencje międzynarodową. Zdjęcie zrobione na terenie małopolski. Zastanawiam się czy jeśli doszłoby do rozprawy, to czy Sąd może zobowiązać adresata do wykazania w ramach ewidencji - kto prowadził pojazd w dniu zdarzenia? Nadmienię, że takowa ewidencja w ogóle nie jest prowadzona :)
Bardzo proszę o jakiekolwiek informacje, artykuł, wskazanie przepisów.
Pozdrawiam
 
Te przepisy są wymieniane w tym wątku cały czas! Dosłownie kilka postów temu przepis był cytowany!
 
Ripper napisał:
nieznana osoba, to żona posiadacza
Trochę to karkołomne twierdzić, iż żona dla męża jest "osobą nieznaną". Przed sadem może to i udałoby się dowieść, ale spróbuj to powiedzieć swojej żonie.:confused:

delikt23 - tak jak napisał Ripper - w zasadzie cały ten wątek jak i jego poprzednie części jest o tym. Wystarczy trochę poszukać. To jest kopalnia wiedzy w temacie fotoradarów, odpowiedzi na pisma z ITD lub SM/SG, postępowania, ewentualnych konsekwencji itp
 
rafostry napisał:
Trochę to karkołomne twierdzić, iż żona dla męża jest "osobą nieznaną".
Nie żona jest osobą nieznaną, tylko nieznana jest osoba, która użyła pojazdu. Co to za różnica czy to żona czy Kim Dzong Un?
Naprawdę tak trudny do zrozumienia jest ten przepis?
 
Ripper - podsumujmy:

rafostry napisał:
(...) a wyżej niewymienione to byłoby " pojazd został użyty wbrew jego woli i wiedzy przez znaną osobę, czemu nie mógł zapobiec"
Ripper napisał:
"Nieznana osoba" oznacza, że pojazd został użyty bez zgody i wiedzy właściciela/posiadacza, a ten nie wie, przez kogo. Nie jest istotne, czy ta nieznana osoba, to żona posiadacza, czy złodziej, który ukradł pojazd z parkingu.
Ripper napisał:
(...)tylko nieznana jest osoba, która użyła pojazdu.

Wygląda, więc że piszemy o innych osobach....
Ja pisze o osobie znanej właścicielowi, która użyczyła pojazd bez jego zgody. Wiec wie, kto sobie "użytkował" jego pojazd, ale bez jego zgody, czyli zna "złodzieja".
I piszę o tym, że nie ma tego przypadku uwzględnionego w tym przepisie.

Ripper napisał:
Naprawdę tak trudny do zrozumienia jest ten przepis?
Przepis nie jest trudny do zrozumienia, trudne jest do zrozumienia Twoje tłumaczenie.

Robi się straszny off topic, mało istotny dla fotoradarów. Proponuję zakończyć ten nasz "wątek poboczny".
 
rafostry napisał:
I piszę o tym, że nie ma tego przypadku uwzględnionego w tym przepisie.
Jest uwzględniony. W takim przypadku właściciel/posiadacz ma obowiązek taką osobę wskazać.
 
Dostałem quiz od ITD za wykroczenie.
Nie odpisałem, dostałem wyrok nakazowy za niewskazanie komu powierzyłem.
Pojazd darowałem córce rok temu (przed data wykroczenia), jednak ona nie przerejestrowała i nie zawiadomiła starosty.
Czy warto wysłać do sądu akt darowizny? Czy za niepowiadomienie starosty grozi większa grzywna, i czy niepowiadomienie w ciągu 30dni o zbyciu ulega przedawnieniu po 13mies od daty zbycia?

Ripper podzielam pogląd Rafostry:
W ustawie jest napisane, że "ma obowiżek wskazać komu powierzył"
Skoro pojazd bez zgody i wiedzy był użytkowany np przez żonę, albo niesforne dziecko, to tego przypadku nie ma w ustawie.
Chyba, że mówisz o innym przepisie, który taki obowiązek nakłada.
 
Ostatnia edycja:
@eqt

Moim zdaniem znacznie lepszym pomysłem, jest wskazanie, że wysyłanie tzw. quizów nie znajduje podstaw prawnych. Sygnatura wyroku TK w którym zostało to stwierdzone jest przytaczana wcześniej w tym wątku...
 
Jest.
eqt napisał:
Skoro pojazd bez zgody i wiedzy był użytkowany np przez żonę,
Czy właściciel wie (już po fakcie), że żona zabrała bez jego wiedzy i zgody kluczyki do pojazdu?
 
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
[moderacja]
Zdaje się, że złota zasada tematu dawno nie była przypominana, zatem przypominam:

"Każda porada choćby sugerująca jak ominąć prawo i co zrobić, by uniknąć zasadnego płacenia skutkować będzie dla "radzącego" ostrzeżeniem lub wyrzuceniem z forum" - Forg
 
Ostatnią edycję dokonał moderator:
Czy korzystanie z prawa do obrony to omijanie prawa?
Czy forum chce delegalizacji instytucji obrońcy?

Dostałem ostrzeżenie i mój post został usunięty bo podałem jak korzystając z dozwolonej prawem linii obrony uniknąć skazania.
 
Tudzież radziłeś popełnienie przestępstwa przez składanie fałszywych zeznań.
awokado napisał:
uniknąć skazania.
Czego nie rozumiesz w zasadzie, którą zacytowałem?
Następnym razem będzie ban.
 
Fałszywe zeznania składa świadek, a nie sprawca. Jak możesz być moderatorem nie wiedząc tak fundamentalnej kwestii.
 
awokado napisał:
Fałszywe zeznania składa świadek,
I to dokładnie napisałeś.
To, że jestem moderatorem daje mi również możliwość wglądu do usuniętych treści. Zatem, to, że inni nie widzą głupot, które napisałeś w swoim poście nie oznacza, że ja nie mogę sobie przypomnieć.
Uczciwie ostrzegam, że moja cierpliwość jest na wyczerpaniu.
 
best1000 dzięki za radę, ale mimo wszystko chcę wiedzieć co mi grozi, znalazłem jakiś temat, gdzie destructor napisał, że wykroczenie niepowiadomienia o zbyciu jest wykroczeniem ciągłym, a mnie się wydaje, że po tych 30dniach już nie ma sensu zawiadamiać, bo wykroczenie i tak miało miejsce, wiec po co wskazywać problem...

Forg z całym szacunkiem, ale płacenie nie jest zasadne. Co najwyżej jest zgodne z prawem, ale to zupełnie co innego.
Mogę wyciągnąć kilka poważnych argumentów, ale to chyba nie jest temat do tego.

Ripper napisał:
Jest.
Czy właściciel wie (już po fakcie), że żona zabrała bez jego wiedzy i zgody kluczyki do pojazdu?
Wie lub nie wie, zazwyczaj wie po fakcie, tylko jaki to ma wpływ na obowiązek podania komu powierzył? (nawet pomijając możliwość oskarżenia osoby bliskiej)
Powiedziałeś, że w tej sytuacji ma obowiązek, dlatego ja się pytam z którego przepisu to wywodzisz, bo mam świadomość, że jako nieprofesjonalista nie znam po prostu całego prawa, tylko wycinki.
 
Ostatnia edycja:
Sprawca niezależnie od przyznanego mu statutu cały czas ma prawo do obrony, a obrona może również polegać na mówieniu nieprawdy.

§ Art.74.§1.Oskarżony nie ma obowiązku dowodzenia swej niewinności ani obowiązku dostarczania dowodów na swoją niekorzyść.
 
eqt napisał:
Wie lub nie wie, zazwyczaj wie po fakcie, tylko jaki to ma wpływ na obowiązek podania komu powierzył?
Zasadniczy. Albo w momencie, w którym uprawniony organ zażądał wskazania wiesz, kto użył auta i wtedy masz obowiązek udzielić informacji, albo informujesz, że pojazd został użyty bez Twojej zgody i wiedzy przez osobę nieznaną (jest to osoba nieznana, nawet jeżeli to Twoja żona, bo skoro nie wiesz, kto użył auta, to nie wiesz, że to była Twoja żona).
 
Status
Ten wątek został zamknięty.
Powrót
Góra